Que recuerdos. Parece que fue ayer cuando hace solo 5 siglos alanceamos a nuestro primer toro. Era Tordesillas un hermoso y pacífico pueblo, apartado del mundanal ruido, ese paraiso de libertad donde cualquiera podia fusilar a cualquiera  sin motivo aparente, y sin necesidad de dar explicaciones a nadie. Llegaba el otoño; aun se podía escuchar a los pajarillos en los árboles, con su hermoso canto, mientras los niños jugabamos a lincharlos a todos pedradas, con aquellos tirachinas artesanales que nuestros padres, abuelos y tatarabuelos fabricaban para nosotros en sus cavernas para luego ir a cazar dinosaurios.

Competiamos a ver quien era capaz de matar a los animales más pequeños e indefensos, cuanto aborreciamos a esas débiles criaturas inferiores, sin derecho a vivir! Haciamos autopsias a gatitos y ahorcabamos gallinas, despellejabamos ardillas y rociabamos a nuestras abuelas con gasolina librandolas de la pesada carga de sus vidas (y sus pensiones, que aun siguen entrando en nuestra cuenta postmortem). 

Así nos pasabamos el largo del día, ya que, como todos sabeis, los afortunados niños de Tordesillas no ibamos al colegio, ya que todo se aprendía por transmisión generacional, en nuestras propias casas, nuestra cultura y valores sagrados, que no han de ser discutidos jamás. Recuerdo las frías noches en que mi padre me arropaba mientras me explicaba glosiosas batallas contra los malvados rojos hijos de puta, a los hijos de los cuales yo debería enfrentarme en el futuro con el poder de dios y de la razón. Como cada noche, preguntaba a mi padre porque eran las cosas así... Y él con su sabiduría, me decía que “porque sí”,  "un buen hombre es el que jamás se pregunta la razón de las cosas, las acepta" y despues de darnos la hostia de buenas noches a mi y a mi madre, apagaba la luz y bajaba a beberse unas botellas al bar del pueblo y mostrar a la gente lo buen hombre que era, ya que moral doble vale por dos (y eso sin haber estudiado matemáticas jamás)...

Asi somos; gente sana, pacifica, de buenas costumbres, y por supuesto, somos patrimonio cultural español. Nadie tiene una tradición tan antigua como la nuestra, por ello debemos defenderla a muerte contra esos rojos hijos de puta, esos salvajes que aman a los animales y hacen el amor con gente de su sexo (por dios, alabado seas Jesús), que son amigos de los moros y los sudacas, que luego invaden nuestro pueblo para imponernos si tiranía, prohibir nuestra cultura y creerse los dueños de nuestro pueblo y nuestra patria.

Pero somos gente culta, por eso les daremos una lección de civismo reventandoles la cara y enseñandoles que con nuestra tradición y nuestro dinero no se juega, demostrandoles asi que rechazamos la violencia y el radicalismo de aquellos que quieren imponernos su tiranía manifestandose contra nuestra fiesta  en un día tan señalado, faltando al respeto a la santa virgen patrona de nuestro pueblo, que buena que está la muy puta. Tordesillas y sus costumbres son un simbolo de resistencia contra la tiranía evolutiva, y eso no tiene cabida en nuestros cerebros. No hay hombre más deshonesto que aquel que cambia de opinión despues de razonar, eso implica un fallo en su moral cristiana, porque todo cristiano ha de tener claras sus convicciones desde el momento del nacimiento; y todo aquel que llega a conclusiones despues de pensar merece morir...

Como respetamos la cultura y las reliquias antropologicas que son nuestras amadas tradiciones, desde el Patronato del Toro de la Vega, rechazamos cualquier idea que implique cambio o nos haga replantearnos nuestros principios, por ello difundimos el siguiente escrito en dos idiomas. Español de la España del Caudillo, y español guarro para que nos entiendan los rojos hijos de puta, follanimales terroristas y amigos de los moros de mierda: 

Ahora salimos en todos los medios y nos dan más publicidad, por eso ya nos estamos babando y no pensamos para nada que estamos dando asco por todo el mundo y es mentira que toda la sociedad esté alucinada pensando que somos unos salvajes retrógrados de mierda, que no tenemos respeto por la vida, porque nadie como nosotros aprecia tanto a la especie humana como especie dominante y dueña del planeta y los animales, sobre todo a aquellos humanos que son de nuestra clase, nuestras ideas, y nuestra cultura y doble moral; los demás son unos terroristas y son peores que los bichos y los vamos a alancear. Por algo somos conservadores, de ideas y cerebro en conserva, unos dicen producto caducado, nosotros decimos “buena añada”.

Y para demostrar nuestra incomparable calidad humana, queremos morir ensartados en una lanza.

Amen. Que la virgen de Tordesillas este con vosotros

PD - Apostamos 30 euros a que no eres capaz de enviar un mensaje en contra de la tradición del toro de la Vega en la sección comentarios de http://www.patronatodeltorodelavega.com , y conseguir que te lo publiquen... A eso como le llamas? Censura o cultura? Cultura, cultura! Por supuesto...

Comentarios

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Invitado   18-09-2005 08:55:29 eso es lo que yo entendi cuando me meti en su asqueroso patronato ,ole tus huevos por definirlo tan asi de bien.gracias .

Invitado   18-09-2005 17:35:57 plas plas plas plas

Tony   19-09-2005 01:54:24 El Toro de Vega es de lo mas bruto imaginable

jose  - Me parto de risa   19-09-2005 15:35:52 Jajaja, muy bueno el sarcasmo. Por cierto, yo creo que los del Patronato del Toro de la Vega, incialmente escriben el comunicado en "español guarro" y luego se lo pasan a la redacción del diario "La Razón" o "Libertad Digital" para que lo traduzca a "Español Patriota Conservador".

ratuking  - Estamos en el camino adecuado   19-09-2005 20:38:18 Todas las personas que defendemos los derechos de los animales tenemos que continuar trabajando, además de estar cargados de razones cada día somos más y ellos cada día menos. Espero que para el año próximo se haga una nueva convocatoria y estoy seguro que vamos a estar con vosotros muchos, muchos más. Desde Sevilla podeis contar con un grupito.

Invitado  - viva el toro de la vega   20-09-2005 06:41:05 como manipulais !!

Lenin   20-09-2005 06:51:30 en efecto: manipular (hacer uso de las manos, cosa necesaria en un teclado), supongo que tu prefieres usar una lanza para comunicarte

Invitado  - hijos de puta   20-09-2005 17:14:05 os vais a quedar solteros y amargados como vuestra puta madre. Hijos de la ghran chingada, no teneis ni puta idea. BORREGOS (contestación en vuestro propio idioma) TENÉIS HUEVOS A PUBLICAR ESTO? VIVA EL TORO DE LA vEGA, QUE SE MANTENDRÁ YA QUE CON LO INUTILES QUE SOIS LO ÚNICO QUE CONSEGUÍS ES QUE VENGA CADA AÑO MÁS GENTE A VERLO. panda paletos y subnormales. Seguro que entre vosotros mismos os estáis dando por el culo constantemente. Ojalá os encontrarais con un toro para que os reventara a cornadas, pero seguro que como sois tan maricones, le ponéis hasta el culo para que os la clave, como hizo vuestra puta madre. ( y continúo con vuestro mismo lenguaje) Adiois payasos

maria jose..manifestante de to  - para el de "como manipulais"   21-09-2005 00:21:44 Te llamaría de alguna manera pero esta claro que eres otro valientes de los cientos que había en la plaza de tordesillas,y no has puesto un nombre para referirme a tí.No te preocupes que ya te lo pongo yo,COBARDE,te parece bien ese nombre?. Señor COBARDE;me puedes explicar de que manera se esta manipulando este tema?la finalidad de la fiesta es la muerte salvaje y cruel del toro,no hace falta imágenes,ni hace falta estar allí para verlo,con sólo saber las formas es suficiente.Defender un acto como ese es triste e irracional,disfrutar de un acto como ese es enfermizo.Disfruta de la fiesta de los faroles,de las peñas...de Tordesillas que es un pueblo con muchos encantos y que gente como tú se empeña en desacreditar con esta macabra y espantosa fiesta del toro de vega y deja la violencia,el sadismo,la rabia,con eso no se puede disfrutar.Sólo es un pobre animal víctima de su propia apariencia..no disfrutes con la muerte.

Lenin  - Para el invitado   21-09-2005 00:39:33 Anda, que se ha enfadado, el nene, que mal hablado y malparido es... Si hasta parece el mismisimo que hubiera escrito el articulo

mariajose manifestante tordesi  - para el de la chingada.   21-09-2005 00:46:45 Hacia años que no escuchaba eso de ...OS VAIS A QUEDAR SOLTEROS !!jajajajaja,pero en que mundo vives tú?no me lo digas,porque entre tu vocabulario,tu vista de futuro y que te guste matar,ya se de donde provienes.Ay..ay..ay!! querido psicópata,tendrias que nacer seis vidas para ser persona.No me mereces mas tiempo buen día PSICÓPATA

Sentenced  - Oyes   21-09-2005 01:02:31 Menuda desgracia, quedarse soltero, lo + gracioso es que crees que esa es la maldición mas grande que nos has soltado despues de ese batiburrillo de insultos de descerebrado con berrinche infantil incluido. ¿Que pasa con los solter@s, tampoco tienen derecho a la vida, o que? Lo raro es que te acuerdes tanto de nuestras madres, cuando deberias preguntarte donde coño estaba la tuya cuando de pequeño aprendiste a ser tan garrulo y falto de luces, invitao... Por cierto, ¿porque sois tan imbéciles como para usar como consigna "Viva el toro de la Vega"? No se supone que defendeis vuestro derecho a torturarlo y matarlo? Pues que VIVA el toro de la Vega, y vosotros, garrulos, meteos las lanzas por el... Y estoy de acuerdo con mariajose, quereis presumir de valientes juntandoos con otros 1000 "valientes" ala hora de alancear un toro, pero luego entrais solos a un foro a demostrar lo fachas que llegais a ser, y ni siquiera os atreveis a firmar con un nick... Menuda valentía la vuestra. Podeis estar orgullosos.

YO SOLO   23-09-2005 06:39:52 Soy manipuladores, mentirosos y otras cosas que nos reservamos. Tendreis la poca verguenza de decir que en la plaza se trato mal a los manifestantes, ¿que esperabais?. Pero luego contamos mentiras como la de que nos han tirado de todo, eso es lo que vosotros queriais pero os salio rana, aunque luego bien engañais a la prensa que solo publica la carnaza que le dais. Poco decis que solo se os tiraron polvorones, (exquisitos por cierto).- Si fueran a tu casa y te llamaran asesino veriamos haber que hacian los pacifistas, ya quisieramos verlo todos. Saludos desde Tordesillas y gracias por la visita.

YO SOLO   23-09-2005 06:41:45 Soy manipuladores, mentirosos y otras cosas que nos reservamos. Tendreis la poca verguenza de decir que en la plaza se trato mal a los manifestantes, ¿que esperabais?. Pero luego contamos mentiras como la de que nos han tirado de todo, eso es lo que vosotros queriais pero os salio rana, aunque luego bien engañais a la prensa que solo publica la carnaza que le dais. Poco decis que solo se os tiraron polvorones, (exquisitos por cierto).- Si fueran a tu casa y te llamaran asesino veriamos haber que hacian los pacifistas, ya quisieramos verlo todos. Saludos desde Tordesillas y gracias por la visita.

Invitado   24-09-2005 01:21:02 si nos tiraron polvorones, tanto que nos critican que no ayudamos a la gente que se muere de hambre y ellos tirando la comida.por otro lado fuimos a protestar y a llamar asesinos a los que torturan y asesinan a un animal no a los que no lo hacen . y encima vaya boquita la del nene que sucia,un estropajo jabon y legia es lo que necesita majo.

Tronco  - Para algun que otro Tordesilla   24-09-2005 05:02:27 No solo a nadie deberia dar verguenza de denunciar lo fachas y garrulos que sois, sino que vergonzoso seria no denunciarlo y deciros a la cara el asco que dais, lo aburrida que debe ser vuestra vida si no teneis más diversión que esa, lo violentos que sois, lo estupidos, que no tengais conciencia, que no sepais beber, que seais unos paletos de pueblo ignorantes de la imagen que teneis hacia el resto de la humanidad civilizada, que no teneis cerebro ni ideas, que tan tradicionalistas sois que ya no necesitais pensar por vosotros mismos, que vuestros padres son la mayor escoria de todos los educadores de la humanidad, que sois limitados, que nunca aspirareis a nada mas que a nacer y morir haciendo el animal, que la gente se rie de vosotros y que no os dais ni cuenta, que no teneis sentido del ridiculo y que estais tirando por los suelos la imagen del pueblo que creeis defender. Ahora Tordesillas da lastima al mundo. Y vosotros orgullososos... (Siguen pensando que les viene bien la publicidad, jajajajajajajajajaa) Ved los videos, que HPs son y cuanto les afecta el alcohol

YO SOLO  - Para algun que otro farsante   26-09-2005 05:10:46 Lo de los polvorones era por la cara de hambre que teniais, no estaban desperdiciados. Y la boca sucia solo la teneis los que contais mentiras para engañar al resto del mundo y saliros con vuestros propositos aunque sea a base de eso MENTIRAS. Saludos.

Sentenced  - Mentiras?   26-09-2005 06:28:37 Espero que veas los videos para luego contarnos a todos cuales son las mentiras de las que hablas. Estamos esperando

Anyuska  - JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA   26-09-2005 06:46:39 Mejor no se puede describir a los garrulos y analfabetos lanceros y fachas de Tordeladilla jajajajaja, y si despues leemos los mensajes que han dejado aqui.... dignos de el libro guinnes de los records porque nadie puede ganarles en ignorancia y falta de educacion.... son pateticos ainsss probecicos dan pena.

Roger Gomes   26-09-2005 08:06:46 Me quedo alucinado por la "calidad" expresiva de los "valientes" lanceros de tordesillas,no es para menos,sacrificaron su educacion para disfrutar de algo tan repugnante.De que invento hablan? no esta todo grabado?sera que no saben que hay fotos,donde salen rascandose por sus picores en la entrepierna? (sera sarna o ladillas)Ohh si en el video se aprecia que su idioma español es muy limitado (lo unico que decian era !!!hijos de puta !!!,!!!hijos de puta!!!,) http://www.pacma.net/videos/tordesillas_parte1.WMV

jose  - aún hay más   26-09-2005 14:59:25 Buscad en emule, tengo compartidos varios videos de la manifestación de Tordesillas, que se vea, que se vea lo majetes que son esos cromañones.

Invitado   26-09-2005 21:18:43 Los videos que muestran a los salvajes de tordesillas pueden verse en la web de www.pacma.net o bien en esta web en este enlace : http://beerguardian.wagoo.com/index.php?option=content&task=view&id=58&Itemid=2

Invitado   27-09-2005 03:16:49 Código:

YO SOLO   28-09-2005 05:55:28 Si si ya veo lo realista que es la pagina del pacma, para empezar comienza con una foto de una pancarta de una peña que saluda y da la bienvenida a cualquiera que se pase por su local. Tambien dice que fueron recibidos con dicha pancarta, otra falsedad ya que la misma esta situada en la calle por la que la manifestación salio de la Plaza Mayor y no por la que entró. Por lo tanto que vais a decir, mentiras como esta para que la gente que no lo ha visto se lo crea. Por cierto todo el mundo es bienvenido a la Peña El Infierno, y no matamos a nadie que se acerque por la misma. Saludos

Hispano   28-09-2005 06:13:10 Fotos y videos es lo que hay en la web de pacma. Si no los has visto, es porque no te interesa y podras decir que no es realista pero es la realidad de lo que ocurrió lo que está grabado ahi. a la mierda si las pancartas estan a la entrada o a la salida, ¿que tiene eso que ver con LA PUTA VERDAD, que un gran numero de tordesillanos enardecidos y llenos de odio, insultaron, provocaron, amenazaron a los manifestantes impidiendoles su basico derecho a la libertad de expresión? si no hubiera policia, los habriais apaleado, solo hay que ver los videos, miralos hipocrita, todos con garrotes, en actitud violenta (seguramente borrachos), de todas las edades amenazando e imponiendo su razón a base de insultos y garrote. a falta de argumentos es lo que os queda, sois unos fachas violentos y dais asco. al menos ya os habeis callado, se ve que cuando pasa la borrachera, ya vuelve el sentido comun

MARTA  - PUTOS TORDESILLANOS Y OTROS SA   28-09-2005 18:26:00 Desde luego aquí los tordesillanos que hablen deben de seguir mamados por las borracheras de la fiesta.Si no nos lincharon fue porque la policia nos protegió y eso que habia lo mismo de policia que de activistas.Si tan buenos érais porque nos defendian a nosotros? Desde luego yo hablo en primera persona porque estuve allí y el año que viene tambien volveré a estar.Lástima que por educación (cosa de la que careceis)no podremos deciros las cosas a la cara y deciros bien clarito: ASESINOS!!!! que es lo que sois,vosotros y vuestras viejas que allí salvajemente se han criado,como demostraron su vulgaridad cuando saliamos del pueblo.Me dará igual la de calvos que nos enseñeis y los gestos bulgares de los que fui testigo,gestos con la mano y con la boca,insultos que no oiamos gracias al inutil de vuestro alcalde por tener esa horrible música y os volvereis a encontrar otra pancarta como la que ya visteis esta vez.TORDESILLAS,TORTURA TOROS.Aquí tengo mi pancarta y la volvereis a ver el año que viene,eso si no me hago una camiseta en vuestro honor que ponga Asesinos,panda de hijos de puta sin piedad.

YO SOLO  - La buena educación   29-09-2005 00:54:58 Bueno ahora me toca a mi desquitarme, ya que hablando amablemente como lo he echo en este foro me seguis insultando pues ahora tendreis motivos HIJOS DE PUTA

YO SOLO   29-09-2005 00:58:20 Me parece muy bien que seais tan Hijos de puta que solo os interesa lo vuestro, pero todos los que aqui vivimos pensamos lo mismo de todos vosotros, ya que no demostrais otra cosa Cerdos. Y bien ahora podeis seguir insultando que ya me da lo mismo pues como ya veo que no se puede dialogar con semejante panda de vividores hijos de puta, me da igual. A, y ya me he lavado la boca con jabón, JA JA JA......

YO SOLO   29-09-2005 01:00:30 No nos importan vuestras mentiras y si volveis peor para vosotros. Saludos desde esta gran villa TORDESILLAS. A pesar que no los mereceis.

Invitado   29-09-2005 06:29:51 YO SOLO: plas plas plas menuda forma de dejar claro que aqui el unico que tiene razon eres tu, un aplauso para ti. yo soy bastante neutral respecto a este tema, pero leyendo an gente como tu tus insultos, tus borderias y tus chulerias tengo claro que mi opinion hacia tu lado no se va a inclinar. si tuvieras unos minimos de razon para plantear tu punto de vista como razonable, tendrias mas que decir que llamar hijo de puta a nadie, asi que creo que si aqui hay un HIJO DE PUTA ese eres tu

YO SOLO  - EDUCACION   29-09-2005 07:30:10 Me parece que solo has leido lo que te interesa, pues aqui los primeros en insultar y hablar mal habeis sido vosotros, ¿parece que cuando se usa vuestro idioma molesta?, pues a los demas tambien. Trate de hablar con ustedes cordialmente, y sino leer los primeros mensajes, pero como solo sabeis contar mentiras e insultar se os paga con la misma moneda, y eso molesta verdad, lo siento pero esto lo buscais vosotros, leer los anteriores haber quien insulto primero. Gracias y un saludo.

Invitado  - para YO SOLO   29-09-2005 15:36:44 si, ya he leido tu primer mensaje: "Soy manipuladores, mentirosos y otras cosas que nos reservamos" ahi esta tu educacion, es esa a la que te refieres? llegas aqui, dirigiendote no sabes ni a quien por que no lo especificas, presumiendo de educacion y buenas maneras pero metiendo en el saco a todos los que te lean, en el saco de los "manipuladores y los mentirosos" (llamar mentiroso a alguien que no conoces te convierte en mentiroso tb, ademas de prepotente y lleno de prejuicios)... Además no eseducación tapoco lo de "...y algo mas que nos reservamos", tirar la piedra y esconder la mano, como segurmanete harias en la "contramanifestacion" violenta de Tordesillas. Supongo que a eso te refieres con "hablar cordialmente", pero yo solo veo a un tipo maleducado, que llega insultando, hablando hacia la segunda persona del plural pero sin especificar a que gente o grupo se dirige, como si fueras tu y tu razón absoluta contra el mundo, y las cosas no funcionan asi. asi que te aclaro que no, no tienes educacion, que eres tu el que ha entrado a insultar, cobardemente, no has expuesto ningun argumento ni siquiera se sabe que quieres argumentar o defender, y para acabar, eres tu el unico que solo ve o lee lo que mas le interesa y conviene. recapacita

YO SOLO   30-09-2005 00:40:45 No he sido yo el que empezo llamando asesinos a personas que no se conocen, si no todos los que vinieron a este pueblo y los que confeccionan la pagina del PACMA, en la que solo cuentan lo que les interesa y como les interesa, pero ya veo que no se puede dialogar con ustedes, por lo tanto desisto, y si estais mas contentos creyendo que teneis la razón pues para vosotros la razón. Saludos desde aqui.

Invitado   30-09-2005 05:38:59 sigues sin decir a quien te diriges.

YO SOLO   30-09-2005 07:15:53 Esta bien claro a quien me dirijo, tanto a los que vinieron como a los que confeccionan la pagina web del pacma.

Invitado  - Tanto como muy claro...   30-09-2005 14:40:21 Enhorabuena, al fin lo has dicho. Te ha costado

chiqui70  - muy mal   30-09-2005 23:24:26 soy de tordesillas y me sentia muy respetuoso con todos los animalistas .me parece y me sigue pareciendo , que todas las personas que gastan su dinero y se desplazan 500 kilometros ,o mas, para defenden la vida de un animal ,son de buen corazón ,honrados y educados. pero soy tordesillano y torneante y tambien entiendo la postura de mis paisanos(merecemos un respeto).nos tratais como asesinos de personas , descerebrados,violadores ,nos recordais a nuestras madres continuamente.vale,podriamos discutir si es una barbarie o no ,pero dialogando ,no insultando,esto se convertira en una guerra . llevo semanas oyendo comentarios de todo tipo aquí,y dedudco una animadversión crandisima(antes de la manifestación no la habia) hacia vosotros, mas bien diria odio. eso lo habeis ganado a pulso vosotros ,jugando sucio,viniendo el dia equivocado (porque no convocais la manifestacion el domingo antes ,4 sep,es festivo y no es el dia de la patrona en tordesillas)y con pancartas que insultaban( ej..asesinos )a todo un pueblo ,sin importar quien esta a favor y quien se mantiene al margen. e estado recorriendo varios foros estas pasadas semanas y me di cuenta del enfrentamiento tan grande que hay .yo os respeto y nunca voy a entrar en el terreno de las descalificaciones como vosotros o las de mis paisanos.cuidado, mucho cuidado,el año que viene seguro que volvereis ,seguro que muchos mas,pero os encontrareis con el triple de tordesillanos y el triple de enfadados. la noche antes de la manifestacion(sabado)es la mas grande de las fiestas y te puedo asegurar que miles ,si, miles (no cientos)de personas la mayoria sin dormir y borrachas os estaran esperando con mucho odio.se va a montar gorda y me duele por la repercusión que tendra eso en mi pueblo.pero tambien me duele que personas a las que yo respetaba(no o todos) y admiraba(animalistas)se comporten de esta manera.estoy seguro al 100% que venis ese dia a provocar deliveradamente ,para que se os haga martires ,asi cojereis puntos en vuestras recpectivas asociaciones ,¡que pena!.pero cuidado, seguro que muchos ireis con los puntos ya en la cabeza(de sutura)pero como eso es lo vendreis a buscar seguro que no os importara demasiado. un saludo y por favor pensar en todo esto ,todavia estamos a tiempo.

Sentenced  - Para chiqui70   01-10-2005 01:20:11 En primer lugar, yo creo que es cierto que ha habido comentarios de animalistas que se salen del tiesto, y eso no los justifico; hay quien ha dicho "Tordesillas asesinos", generalizando y sin concretar, y esos son comentarios que se pueden decir en caliente y aun asi creo que no hay animalista que no sea consciente de que no todo Tordesillas apoyais la tradicion del toro de la Vega. Hasta ahi de acuerdo. Pero el hecho es que no considero que sea un insulto llamar asesino a los organizadores, promotores, lanceros y aficionados que apoyan esta tradición y que disfrutan con ella, porque el fin unico y ultimo de dichas fiestas consiste en? a-s-e-s-i-n-a-r a un toro. Puede que la palabra "asesino" sea mal sonante, pero en este caso no deja de ser cierta. Oh si, que insultante suena, pero cuanta verdad lleva en el caso de los Tordesillanos que apoyais el jueguecito de alancear al toro: asesinos de animales. (punto). ¿La verdad ofende? Pues lo siento mucho, pero a las cosas por su nombre. No va con animo de ofender,.sino con ánimo de denuncia social, y va exclusivamente dirigido a aquellos queapoyais ese juego que a muchos nos parece de sádicos. (Y no a todo Tordesillas) Segunda cosa; los manifestantes, como personas que rechazan el acto violento de matar a un toro, rechazan tambien el uso de la violencia para denunciarlo. Y siento mucho decirte que esa fama de violentos de la contra-manifestación, está mas que justificada. No se puede prohibir la libertad de expresión usando amenazas violentas, os jodan la fiesta o no. Hay cosas más importantes que vuestra querida fiesta, y no es más indignante una mani el dia de la patrona o virgen o lo que sea, que ver como unos apoyan y otros se hacen los suecos ante una tradición salvaje y retrógrada, y encima que no puedas denunciarlo publicamente sin que te amenacen y te insulten. Dime, ¿porque no era el día indicado? ¿problemas de resaca? ¿demasiado alcohol? O lo veis como un acto de desprecio a vuestra patrona? Supongo que el sacrificio de un toro si que es un acto de veneración, aunque en la religión cristiana no sean oficialmente habituales los sacrificios... ¿O era el día indicado por alguna otra razón? ¿Razonbes económicas? ¿Os espantan a los turistas que os dan de comer? ¿Vive Tordesillas del turismo? No, yo creo que es otra cosa, sabes lo que es... Es orgullo, simplemente orgullo, orgullo y mala hostia violenta que se os sube a la cabeza cuando van a tu propia casa a darte lecciones sobre algo que has estado viendo toda tu vida, y jamás te habias parado a analizar racionalmente. La mentalidad general era, "da igual si llevan razón o no, si tienen derecho a decirlo en alto o no, la cuestión es que están en nuestra casa y como nos jode que entren sin permiso tenemos derecho a insultarles y reventarles". No hay más razón que esa. Hasta seguro que a la mayor parte de contramanifestantes les importaría una mierda que la tradición del toro desapareciese, SI NO FUERA POR QUE NO QUIEREN SENTIR QUE SE LA HA QUITADO GENTE DE FUERA. Pues antes de exigir respeto, tragarse el orgullo, asi sabreis responder pacificamente a quien va a vuestro pueblo a manfestarse pacificamente. El año que viene, recapacitemos todos. Sobre todos vosotros los de Tordesillas; unos por salvajes, otros porque no sabeis cual es vuestra postura, y los otros como tu, para que os deis cuenta de una vez que esto no es una guerra a un pueblo, sino una guerra contra el maltrato animal (no sois el centro del universo, aun quedan muchos con fiestas como la vuestra)

Fedegon  - por cierto...   02-10-2005 02:29:40 YO SI QUE ME CAGO EN VUESTRAS PUTAS FAMILIAS!!! PUTOS BORRACHUZOS APUÑALADORES DE POBRES ANIMALES,LA VIRGEN ESTARA MUY ORGULLOSA DE UNOS PUTOS MIERDAS COMO VOSOTROS...YO CREO Q SE ESTA REVOLVIENDO EN SU TUMBA GRACIAS A VOSOTROS,MIERDAS DE LA SOCIEDAD...POR UNA VIDA SIN PUTOS FACHAS ...AHHH Y MUERTOS DE HAMBRE QUE CACHONDOS...PERO SABES EL SIGNIFICADO DE ESA PALABRA,UYYY QUE POCAS VECES FUISTEIS AL COLEGIO,ASI HABEIS SALIDO,PERO CLARO UN CABRON CON EL CEREBRO DEL TAMAÑO DE HUITO,Y SI LLEGA,POS Q PODEMOS ESPERAR DE EL,"EL PUEBLO DEL CEREBRO DE HUITO" OS PONIA YO...PASEN Y VEAN LO TONTOS Q SOMOS, E HIJOS DE PUTA...POR CIERTO VUESTRAS MUJERES E HIJAS SUFICIENTE TENDRAS COMO MARIDOS Y PAPIS COMO VOSOTROS,NO LAS MANDEIS ENCIMA A CHUPAR COLITAS PORQ ADEMAS Q NO LAS VA A SERVIR DE MUCHO,YO CREO Q CON QUE PONGAIS VOSOTROS EL CULO TENEIS SUFICIENTE,OS CLAVARE VUESTRA PRECIADA LANZA,Y VERE COMO OS DESANGRAIS DIGNAMENTE Y EL TORO Y YO NOS FUMAREMOS UN CIGARRITO A VUESTRA SALUD,Y PUTOS MIERDAS SI VOSOTROS DE UNO EN UNO NO SOIS NADA,TENEIS Q IR EN GRUPITO,ES LO QUE TIENE SER UN PUTO FACHA DE MIERDA,SOLITO KAKITA Y JUNTITO DIOS....JAJAJAJJAJAJA TE PONIA UN PETARDAZO EN TU PUTO PUEBLO,CLARO ANTES SACABA A LOS ANIMALES...Y A TOMAR POR SACO EXTINCION DE CHUSMA!!!

Invitado   02-10-2005 04:26:15 [LIST] Código: null

sois unos julays   03-10-2005 08:31:31 si no os gusta no lo veais y comer hierba putos antitaurinos pd., si no te gusta la hierba puedes comerme la polla mamarrachos

YO SOLO   03-10-2005 20:45:36 Fedegon, aqui el unico hijo de puta, chupa culos y mama pollas eres tu, pues no tienes respeto ni para hablar con la gente que intenta dialogar.

Invitado   03-10-2005 21:33:26 YO SOLO; el unico no. Si estas contando insultos, cuentalos todos, no solo los que te interesen

Joshua   04-10-2005 01:59:51 Fedegon, ni caso a YO SOLO, está jodido porque han ido a su pueblo a darle una lección de moral, y le duele el orgullo

Fedegon   04-10-2005 06:55:00 prefiero no gastar mis energias en gentuza como tu "YO SOLO",e insultar,insulto lo que me da la gana,con gente como tu imposible dialogar,ademas porq te das por aludido??? hacia referencia a las frases de arriba escritas al comunicado, me apetecia desahogarme , era en general no a "TI SOLO" ya q insultan porq yo no voy a hacerlo??!!! no te creas el centro del universo porq no iva exclusivamente para ti, lo unico q me revuelve las tripas es la gente como tu,a mi los insultos tuyos me entran por un oido y me sale por otro,pero lo q no puedo aguantar es q jodais la vida de un pobre animal. Y Si Me gusta chupar pollas,la de mi novio,y tambien le doy besitos en el culo cuando me place,pero yo no voy a chupar otras pollas como vosotros a los politicos(hace referencia en el comunicado),porq no hace falta q nadie me de la razon yo se de sobra q la tengo Y por cierto soy una piva por si lo de arriba te sorprende(porq como sois muy cerraos de mollera) P.D. La conmiseración con los animales está íntimamente ligada con la bondad de carácter, de tal suerte que se puede afirmar seguro que quien es cruel con los animales, no puede ser buena persona. Una compasión por todos los seres vivos es la prueba más firme y segura de la conducta moral. AHORA VAS Y LO CASCAS!!!

mallorquina  - pueblo salvaje y con mala imag   04-10-2005 08:22:42 parece mentira que todavia tengamos gente tan retrasada en este pais. La gente que disfruta de tal sadismo es imposible que pueda tener ningún buen sentimiento hacia nada y hacia nadie. ¿Pero que os han hecho los pobres toros?, por Dios!!! Iros a jugar a futbol con un balon de cemento !!! Asco me da vuestra fiesta y asco me da vuestro pueblucho. Ni mi gente(que es mucha) ni yo dejaremos de dar mala publicidad de Tordesillas hasta q se prohiban esas infames carnicerias. Pido perdón a las personas d Tordesillas q no disfrutan con esa fiesta, pero es q esa es la gentuza con la q estais conviviendo, y no haceis gran cosa por pararlos.

Invitado  - UN POCO DE LÓGICA   04-10-2005 18:05:26 Soy un chico de Tordesillas de 24 años y la verdad es que estoy muy asombrado con tanto comentario sobre mi pueblo y me gustaría expresar mi opinión: 1º- Está claro que hay dos posturas enfrentadas, una a favor y otra en contra del Toro de la Vega. El domingo en la manifestación había 100 personas en contra y el martes 30.000 a favor. La democrácia funciona así ¿por qué tenemos que aguantar todos un gobierno que está dinamitando a la sociedad española? pues porque lo ha elegido la mayoría, así de simple (aunque ahora muchos se arrepientan). Pues el Toro de la Vega será igual, mientras haya más gente que esté a favor perdurará y los demás se tendrán que aguantar. 2º-Una persona por defender el Toro de la Vega no es mejor ni peor, ni más violenta o menos. Entre los que estais en contra del Toro Vega hay muchas personas que estarían dispuestas a dar una paliza a cualquiera de los lanceros. Si eso no es ser violento y es ser buena persona entonces estoy un poco perdido. 3º-Me gustaría lanzar una pregunta sobre una cuestión que no tengo clara: si los antitaurinos están en contra del Toro de la Vega, de las corridas de toros y de los encierros ¿cuál es el destino del toro bravo?¿los zoos? Personalmente yo estaría de acuerdo en acabar con las corridas de toros si me dais una respuesta convincente a esta pregunta. Gracias por escucharme. Un saludo

Sentenced   04-10-2005 21:38:56 Al chico de Tordesillas: 1º Explicame, en primer lugar, donde se hacen comentarios globales hacia tu pueblo (y no me nombres comentarios aislados). No hay ninguna guerra declarada a tu pueblo, sino guerra a una tradición que consiste en ensartar toros con lanzas. No os pongais a la defensiva; si dicha tradición fuera en Albacete, para nosotros sería exactamente lo mismo, solo que vosotros saldriais menos en la TV 2º El problema de las "democracias" es que es que a lo largo de ja historia ha habido infinidad de injusticias y atrocidades, justificadas precisamente por "las mayorias". Es como decir que un asesinato cometido por 100 es menos grave que un asesinato cometido por una sola persona. Es cuestión de moral, no de "mayorias". ¿O me vas a decir que el años que viene, si vamos 50.000 manifestantes a Tordesillas, eso nos da derecho a destrozaros el pueblo porque seamos más? ¿o alegando que es tradición nuestra invadir y destruir pueblos, y si os defendeis de nuetsra tradición sois "unos incultos"? Lo mismo te digo; un poco de lógica. 3º Una persona violenta solo se defiende a si mismo y a su orgullo. Vuestra fiesta está basada en la violencia. Punto. Saca tu las conclusiones que creas conveniente. Que alguien diga "esos torturadores de animales merecen la misma suerte que corre el toro" es fruto de la ira y de la indignación que produce ver la violencia contra los animales de la que gente de tu pueblo hace uso. Es más, es la reacción más lógica y humana de una persona antiviolenta. 4º El destino del toro bravo que lo decida la evolución natural, no una panda de descerebrados. Y si se extingue, que se extinga; lo más ilógico de todo es que haya gente que crea que el toro existe gracias a aquellos que lo explotan y lo torturan. PD: No te metas en el saco de los aludidos Saludos

alberto de Tordesillas  - 2ª parte de el chico de Tordes   05-10-2005 01:38:09 Creo que no me habeis entendido del todo bien o me he explicado mal. En concreto a Sentenced: La mayoría de comentarios que he escuchado y leído referidos al Toro de la Vega van dirigidos al pueblo de Tordesillas, como por ejemplo puto pueblo, pueblo salvaje, Tordesillas asesina... sin darse cuenta que el Toro de la Vega no sigue existiendo gracias a la gente que vive en Tordesillas, sino a la gran cantidad de gente de toda España y a las instituciones que lo apoyan. Cuando digo que el Toro de la Vega persiste gracias a que hay una mayoria que lo defiende no quiero decir que sea más o menos justo o más o menos cruel, y eso hablando siempre dentro de la legalidad (el toro de la vega y las corridas de toros son legales, destrozar un pueblo no que yo sepa). Lo que quiero decir es que si hubiera más gente en contra que a favor, ya se las arreglarian los políticos para ilegalizar el Toro de la Vega y contentar al mayor número de votantes posibles. Por otro lado sigue sin convencerme y sigue pareciéndome ilógico que una persona antiviolenta reaccione de forma violenta ante algo que no es de su agrado. Eso es una contradicción. Por último y aunque sea triste decirlo, hace mucho tiempo que el toro bravo no está en manos de la evolución natural (como la gran mayoría de animales) sino en manos del hombre. Y si esa es la alternativa de futuro del toro bravo que defendeis, antes que verlo en el zoo en una jaula rodeado de niños tirándole pipas, prefiero verlo en el campo rodeado de caballos y mostrando su bravura. Saludos

Sentenced   05-10-2005 05:39:47 Yo hablo por mi, y creo que entiendo tu punto de vista bastante bien, por eso intento hacerte entender el mio o el de la gente que piensa como yo (incluso de los que han dicho comentarios como esos a los que te refieres). Es un error muy comun generalizar, pero te aseguro que por mi parte y por la gente que conozco que es anti-toro de la vega, tenemos mas que claro que no todo Tordesillas apoya la susodicha tradición. Cierto es, que me digas que hay comentarios de animalistas que equivocan las formas al referirse a "Tordesillas" a la hora de denunciar lo que se pretende denunciar, es un error de expresión, no de intención; todos sabemos que hay una gran parte de Tordesillanos (como tu por ejemplo), que o bien estan en contra, o bien sienten indiferencia hacia este tema. Entiendo la posición de los que estais en tu lugar y os sentíis metidos en mitad del embrollo, pero la cosa no va con vosotros, sino con los que organizan, participan, apoyan o promocionan este tipo de juegos de lanzas y toros disfrazandola de tradición milenaria, como los señores del Patronato del Toro de la Vega y sus coleguillas del ayuntamiento, por defender la violencia y el maltrato animal como diversión, y no te olvides, como atractivo turistico y simbolo de un pueblo (que es como lo venden ellos), para asi llenarse sus bolsillos. Esos mismos listillos de las "altas esferas" son los que usan el nombre de tu pueblo para defender una tradición retrógrada; yo no soy de Tordesillas, pero si fuera de Tordesillas, eso me ofendería bastante por parte de los políticos que me representen. A mi eso me parece un insulto a los Tordesillanos que piensan como nosotros, que estoy seguro, son muchisimos, pero no osarán levantar la voz en su propio pueblo; indiferencia? miedo? el "que dirán"? Yo tengo muy claro que hay muchas bocas calladas por ahi, y muchas otras que solo entendeis como violencia lo que viene de fuera, y no lo que habeis visto toda vuestra vida en vuestra fiesta y jamás os habeis parado a criticar. A eso me refiero; no se porque os indignais tanto, porque el problema lo teneis vosotros con la gente de ahi, pero os quejais de que la “violencia” viene de fuera... ¿Os invaden? ¿Os quieren “imponer” su “tiranía”? Tambien a muchos de Tordesillas os usan (NDR-esto no va por “Tordesillas”, sino por los violentos de Tordesillas y de fuera de Tordesillas que “defendieron” tan “valientemente” su tradición); os jalean los jefazos de la fiesta, os dicen que os quieren joder la juerga del año y saltais como posesos. La manifestación era precisamente anti-violenta, la contramanifestación (violenta y PREorganizada) no tanto; eso no es manipular como muchos dicen, solo hay que ver la actitud de la gente de la plaza en los videos, amenazante y descontrolada. Gente que defiende usando la violencia una tradición violenta; me parece que ese conjunto de actitudes no justifican, pero si hacen más comprensible, lógica, y racional (y humana, no contradictoria), la indignación y la reacción (violenta verbal, en algun caso, pero no fisica) de cualquiera que lo vea, o de los manifestantes que han ido a un pueblo a protestar pacificamente por lo que consideran una injusticia y han recibido insultos, amenazas, y se han librado de las hostias de milagro. Si su reacción te indigna, deberias ponerte en su lugar; pero decir que los violentos son ellos... yo no me lo creo, no se tu. Puedes ver los videos, si no los has visto, y detenidamente, a ver que conclusión sacas de ellos. La mía es que me parece más contradictorio amar a una tradición violenta, defenderla violentamente, y luego llamar violentos a los que quieren acabar con ella (o hipócrita, lo que prefieras). ¿Sobre quien tiene la mayoría? Pues solo tienes que ver las webs, foros, encuestas, campañas y asociaciones que están en contra del toro de la Vega por internet, no solo en España, sino en Europa. Del mismo modo que la tradición del toro de la Vega está apoyada tambien desde fuera del pueblo, no deben sacarse conclusiones de "mayoría a favor" solamente en vuestro pueblo el dia de vuestras fiestas. Esto tampoco es lógico. Si vuestros politicos venden la imagen de vuestro pueblo con de ese modo, no se porque te extraña que luego os llamen asesinos, con razón o sin razón. ¿Sobre si es legal o no? Te aconsejo que no hagas juicios de valor basandote en la legalidad o ilegalidad del asunto a juzgar. Eso se podría decir si no hubiera gente que tiene dinero para hacer leyes, y que tiene leyes que le dan dinero; digamos que en muchos casos todo es relacionable. Y si quieres basarte en ello, te recuerdo que hay muchos paises donde el maltrato a los animales está duramente ilegalizado. (Y lo de destrozar un pueblo era un simple ejemplo para explicarte lo mismo). Que lo que a ti te parezca muy legal, quizas a otros nos parezca una putada, o viceversa... Y sobre el toro bravo, te aseguro que si los promotores de tu fiesta cobraran más por tener al toro en el zoo y echarle pipas, vuestra fiesta se llamaría la Tradición del toro del zoo comepipas de Tordesillas, y los mismos memos que lo defienden de forma violenta, seguirian defendiendolo. A quien de verdad le importe el toro bravo, no lo usará para torturarlo y asesinarlo para diversión del personal Saludos

alberto de Tordesillas   07-10-2005 16:47:15 Desde mi punto de vista también entiendo que se generalice y se hable del Toro Vega de Tordesillas. Pero cuando pasan a hacer críticas más duras creo que se debería especificar más (patronato, Junta...). Refiriendome a la manifestación te voy a poner un ejemplo y te pido que lo pienses sinceramente. Imagínate que fijais un día al año para hacer "el día en defensa de los toros" por ejemplo, y que os juntais todas las asociaciones antitaurinas y de defensa de los animales por ejemplo en una gran plaza de Madrid. Preparais unos discursos, unos actos de protesta y para terminar con alegría unas actuaciones musicales. Seguro que os beberiais unas cervezas, hablabais y demás. Claro, alguno se pasaría un poco de cervezas y estaría más animado que los demás. Pues imagina que ese dia tan importante en el que os reunis todos para defender unas ideas que teneis en común y pasarlo bien aparezco yo por la plaza con otros 20 amigos, con pancartas a favor del Toro de la Vega y cantando "antitaurinos delincuentes" (es un ejemplo) cuando vais a dar el discurso más importante. Estoy casi seguro que saldríamos de la plaza con más de un moratón y alguna que otra brecha, porque aunque la mayoría "solo" nos silbaría e insultaría (asesinos, garrulos, retrasados, meteros la lanza por el...hijos de puta...) alguno que estuviera más exaltado nos tiraría algún objeto e intentaría pegarnos. Con esto no defiendo a los que usaran la violencia en la manifestación de Tordesillas, sólo intento decir que cuando se meten con las ideas de un colectivo siempre hay gente que se lo toma de peor manera. Sobre la legalidad no he hecho ningún juicio de valor. Simplemente y aunque a vosotros os parezca lo más injusto y barbaro del mundo es la realidad. Cualquier pueblo puede organizar una corrida de toros (cumpliendo las normas) y nadie le multa ni le sanciona. Eso quiere decir que es legal. Y que yo sepa a Tordesillas no ha llegado ninguna denuncia o multa por celebrar el Toro de la Vega, eso quiere decir que es legal. No digo ni que sea justo o injusto. Sobre el toro bravo, yo pienso que es un animal muy bonito y significativo y os aconsejaría que buscarais alguna alternativa a corridas de toros y encierros que fuera un punto intermedio entre las dos posturas, porque si los que "defendeis" al toro bravo pretendeis y buscais su desaparición... pues vaya defensa.

yo tb solo  - para marta   08-10-2005 20:31:18 linda zorrita mallorquina manipuladora y mentirosa callate la boca que seguro que estas mas guapa

Fedegon   10-10-2005 06:53:42 " tu!!! tb solo " a ver si no insultas tanto, solo tienes huevos para insultar a una chica...ya que tienes la lengua tan larga, a ver si llegas a lamerte el culo tu solo, ni mentiras ni manipulacion, si sois un asco,pues sois un asco!!! ( salvando alguna gente del pueblo) lanceros de mierda!!!

Invitado   11-10-2005 05:24:18 el año que viene mas toro vega nosferatu

JCM  - para feregon   13-10-2005 01:00:32 ella es la que insulta y tu......te atreves a decirlo a la cara

Fedegon   14-10-2005 01:13:28 A PALABRAS NECIAS, OIDOS SORDOS!!! yo digo en la cara to lo q quieras, y vosotros os atreveis a dejar de matar indiscriminadamente???

Invitado  - PAYASOS   14-10-2005 20:39:25 JAJAJA AL MENOS UNO POR AQUI ESCRIBIO PAYASOS. EN OTRO FORO DE ANIMALISTAS, UN BRAVO LANCERO NOS LLAMO PALLASOS. PALLASO YOOOOO?

Invito YO   15-10-2005 01:03:41 Y que lo digas, de vez en cuando escriben bien algo. Apuesto a que son todos adoradores de Franco

Invitado   18-10-2005 06:12:16 TORDESILLASTORTURATOROS

Invitado   18-10-2005 06:32:09 No es un torneo; es un linchamiento hasta la muerte de un indefenso. Un torneo es una competición deportiva en igualdad de armas; en Tordesillas no hay igualdad de armas: allí muchos individuos armados con alevosía y sin orden ni control, acosan, linchan y asesinan cobardemente a otro

Invitado   18-10-2005 06:52:29 La Junta de Castilla y León al legalizar esta canallada se ha convertido en una administración terrorista, que tiene las manos manchadas de sangre. ¡Junta de Castilla y León, no tienes categoría para mandar a tus ciudadanos de bien, porque no mereces respeto alguno! No nos sentimos representados por esta panda de políticos rastreros, vagos y maleantes que han hecho la carrera a trancas y barrancas jugando al mus en los bares de la zona universitaria. ¡ Y el Delegado Territorial, el García Galván justificándose con que esta mierda de Tordesillas esta amparada con una orden del año 1999! No tienes vergüenza sinvergüenza. Tu te lo guisas y tú te lo comes, o sea, que tú García G, me dices a mí que porque antesdeayer una panda de políticos desaprensivos, con el buche lleno de cochinillo asado decidió sacarse de la manga esa puta orden, esto es palabra de Dios y hay que acatarlo???? Pero de qué váis??? A mí no me vengáis con cuentos de órdenes, reales decretos y o espectáculos tradicionales: a mí habladme de justicia, de verdad y de ética. Si tanto os gusta que os den por ahí con la lanza. En Tordesillas, por supuesto.

Alberto de Tordesillas  - No lo entiendo   18-10-2005 17:58:06 Primero: ¿Alguien podría esplicarme que relación tiene lo de "fachas", "adoradores de Franco", ... y todas esas chorradas con el Toro de la Vega? Es que no lo entiendo y me hace mucha gracia. Y Segundo: Yo ni soy torneante ni quiero serlo,y no tengo mucha idea del "torneo" pero veo que hay mucha gente que habla y tiene menos idea que yo de lo que es el Toro de la Vega. Ningún toro es un animal indefenso, y menos a campo abierto. En una plaza de toros tiene más desventajas, pero con las corridas de toros no podeis y teneis que cebaros con el Toro de la Vega.

Ulises   18-10-2005 19:14:44 Uno; Fachas, reaccionarios y violentos siempre han sido los mismos, y el toro de la Vega es una tradición violenta que algunos han defendido de modo violento; por eso se les llama fachas, y de ahi la relación, más que justificada. Y dos; estamos tanto en contra de la tauromaquia como del toro de la Vega, no nos cebamos con una cosa porque no podamos con la otra; para nosotros es todo lo mismo, tradiciones violentas, de maltrato a animales e innecesarias

Invitada   18-10-2005 20:27:02 primero: de chorradas nada,"chorradas con el toro de la vega"??? acaso te parece una chorrada el que maten a un animal (indefenso: porq van 200 zumbaos corriendo a su lado agobiandole, volviendole loco y clabandole 200 lanzas) segundo: si no tienes mucha idea,tendras la misma poca idea que nosotros,y no es muy dificil despues de leer y ver videos sobre el toro de la vega saber lo que es..."un asesinato de un animal a sangre fria" igual lo hacen alli como en una plaza de toros,o como si esta el toro en el campo y cada año van unos hijos de su madre a matarles por diversion, LO MISMO ME DA QUE ME DA LO MISMO. Y si lo que quieren es un "torneo" como tu dices(mas bien asesinato) pues mira q se ponga un tio o una tia, desnudo/a sin armas, en frente de el toro, los cuernos del toro son partes de él, osea q el cabron q se ponga en frente suya q vaya con lo mismo,con su cuerpo al descubierto, a ver cuantos años mas seguiría esa tradicion ahhhh,y nosotros cebarnos con el toro de la vega???,nosotros no le estamos matando año tras año,son los que estan de acuerdo con esa cruel tradicion y los que la hacen. Me parece que el que esta poco enterao eres tu, o se te cruzan los cables o no se q te pasa por la mollera!!

Alberto de Tordesillas  - Respuestas   19-10-2005 16:57:51 A Ulises: Sigo sin encontrar la relación. Violentos hay en todos sitios y no por eso son fachas ni adoradores de Franco (no creo que a Bin Laden y compañia pueda llamárseles fachas por ejemplo). A invitada: A mi no me parece una chorrada que maten un toro, me parece una chorrada que relacionen a los que defienden el toro Vega con los fachas y con los adoradores de Franco. Otra cosa, yo tengo poca idea pero vosotros menos. Llevo toda mi vida en Tordesillas viendo el Toro de la Vega, y en 24 años no he contado más de 20 lanceros (tíos con lanzas) que bajen al "torneo". Y de esos 20 sólo 5 ó 6 se atreven a picar al toro. Y por la mollera me pasan muchas más cosas que la de estar a favor o en contra del Toro de la Vega. Me gustan los animales y me importan, pero hay muchas personas que merecen más atención que cualquier animal.

Ulises   19-10-2005 22:29:37 Pues vaya , Alberto, yo sí veo la relación. Para mi el ser una persona violenta, sin respeto a la vida (humana o animal), sexista (por si no viste los videos) y reaccionaria, es la misma actitud que tenian los adoradores de Franco, (de los cuales te informo, los que quedan hoy de esos, son muy muy muy tradicionalistas, igual que los que defienden la tradicion del toro), o Bin Laden&Cia como tu dices; me da igual si en tu vocabulario usasa la palabra "facha" para definir ese modelo de persona, yo uso esa y eso es lo que pretendo definir con ella. Si a ti se te pasan por la mollera muchas otras cosas aparte de estar en contra o a favor del toro de vega, lo siento, pero me da igual; ese es tu problema, y lo que te produce cabreo e intolerancia hacia los que si denunciamos ese acto. precisamente, la nula importancia que le das tu, es el problema. ¿Hay muchas personas que merecen mas respeto que cualquier animal? Y viceversa; desde luego hay muchas personas que han demostrado que no. Y una panda de borrachos violentos que disfrutan viendo morir a un toro a lanzazos, NO ME MERECEN mas RESPETO que ese animal elegido y destinado a sufrir por gente que no tiene ningun derecho a ello. El respeto del ser humano hacia un animal va ligado al respeto que ese ser humano tiene hacia el propio ser humano.

Alberto de Tordesillas  - a Ulises   20-10-2005 17:55:50 Bueno, lo de fachas y adoradores de Franco sigo sin compartirlo, porque es meterse en asuntos políticos ya pasados y eso no viene al caso. Y de respeto tampoco podeis hablar muy alto. Si los lanceros y esta gente del patronato no muestran respeto por el toro, vosotros habeis hecho lo mismo con un pueblo entero. Asique imaginate el respeto que me merecen a mi las personas que el dia de la fiesta de mi pueblo vinieron a "manifestarse", a provocar y a insultar e intentar fastidiarnos las fiestas. A mi eso no me merece ningún respeto, y no soy ni lancero, ni del patronato ni nada de eso.

Ulises   20-10-2005 18:18:47 Manifestarse no es insultar; el ejemplo perfecto eres tu, que te sientes ofendido cuando nadie te ha insultado a ti. Sigues sin queres entender que esto no va contigo ni con tu pueblo, sino contra violentos torturadores aniamles; eso, y la libertad de expresión, tienen mucha mas importancia que vuestras fiestas patronales, te guste o no

Invitado   04-11-2005 05:27:02 ufff esto da mucha pena y la opnion de algunos animalistas verdaderamente ofende el raciocinio.No me gustan los toros,pero no quiero parecerme a esta gente. ahi que nauseas

Invitado   04-11-2005 05:28:02 quise decir Ay que nauseas

Gene Clark   04-11-2005 05:39:12 Anda, un experto en musica, anti-animalista, y además con raciocinio Hemos descubierto una nueva especie.

Invitado  - My Site   04-11-2005 15:13:33 members you?

roger   04-11-2005 22:08:08 yo no soy anti-animalista,clark,es mas se de que va el toro vega,ya veo que vosotros estais muy verdes en el tema

Gene Clark   05-11-2005 09:10:34 Porque estamos verdes, Roger? Yo se muy bien de que va el toro de la Vega, y por aqui, la mayoria tb lo sabe... A que le llamas tu verde?

Invitado   05-11-2005 17:30:46 que no sabeis de que va,hay un puñado de inexactitudes en lo que escribis

Gene Clark   05-11-2005 17:38:42 Un puñado de inexactitudes... jaja Pues vale Y vas a decir cuales son, o...?

Invitado  - My Site   05-11-2005 19:12:30 archy it i, and i like you!

Invitado   06-11-2005 00:05:44 no,ya estoy cansado de decirlas por ahi.Ahorrame la molestia,pasate por: http://www.patronatodeltorodelavega.com/ en estos momentos la fiscalia de campo esta recogiendo sus datos para la reunion anual de diciembre donde se dara valor por escrito al torneo anual...en fin no lo entenderias. Agradezco tu preocupacion,aun asi

Gene Clark   06-11-2005 11:32:32 Lo siento, invitado, molestate tu. Aqui nadie está para hacer el esfuerzo de otros. si quieres demostrar algo, hazlo y mójate, sino calla, o bien lanza la piedra y esconde la mano como has hecho. No es que yo "no lo entendería" sino que tu no sabes o no tienes capacidada pra explicarte con éxito. El patronato apesta, censuran mensajes. Me gusta más la realidad que la mentira

Invitado  - pregunta   06-11-2005 22:07:39 ¿gene clark,una pregunta tienes algo que ver con el nick nosferatu ?

Gene Clark   06-11-2005 22:17:41 Jajaja, que verguenza que me confundan con tan indecente persona. Esta noche ya no duermo Nosferatu, preguntan los del patronato por ti

Invitado   14-03-2006 01:47:13

miguel  - PUESSSSSSSSSS   11-04-2006 06:12:33 ME KAGO EN VUESTRA PUTA VIRGEN ,EN DIOS Y EN LOS 12 APOSTOLES ,PUTOS BORRACHOS PALETOS DE MIERDA ,TORDESILLAS DA ASKO!!!!!!

Invitado  - Un rojo hablando de censura   29-06-2006 19:51:29 Si es que ver la paga en el ojo ajeno nunca ha sido dificil para un rojo incluso con la viga en el propio... Pero nada, nada... A las democráticas chekas con lo taurino... también... No vaya a ser que sobre sitio y os quedeis sin nadie a quien torturar...

Invitado2   29-06-2006 19:57:27 No hombre (invitado), aqui tambien odian a los rojos, te lo juro por snoopy

http://www.pacma.net  - Mani en Tontesillas contra el   12-08-2006 04:00:59 Entra en http://www.verguenza.es , la nueva web que denunciará todas "las vergüenzas nacionales" que en este país se hacen en nombre de la tradición. "Tradiciones" que políticos y administraciones promueven, subvencionan y alientan, sin tener en cuenta que los nuevos valores éticos y morales de las sociedades modernas, deben establecerse sobre el respeto, la defensa y la protección de todos aquellos que pueden sufrir.

roberto  - para miguel   17-08-2006 13:39:37 eres el mismo payaso de todos los foros antitaurinos que falta y desprecia a la gente, PAYASO a faltar a tu puta c asa

Invitado   17-08-2006 14:02:10 Y tu a la tuya, Roberto

rogelio  - PARA MIGUEL   17-08-2006 18:15:13 Yo soy el mas antitaurino de todos y no debemos permitir que gente como esta hable asi. Nos perjudica a todos y a nuestra causa

Sentenced  - Para Rogelio   17-08-2006 18:26:38 Bienvenido Rogelio (ex-Roberto), el más antitaurino de todos. Por favor, ya que tan "antitaurino" eres, procura no cambiarte el nombre cada vez que escribes, sino da la impresión de que te estás haciendo pasar por antitaurino para perjudicar a nuestra causa. Gracias, Rogeliberto

roberto  - explicacion   17-08-2006 19:52:59 Te voy a explicar yo a ti. Yo tengo una forma de pensar que a nadie le importa. Pero aqui a mi lado hay una persona que no puede escribir porque es paralitico y por desgracia no puede hacerlo. ¡que mas quisiera el¡ El me pidio que insertara el post y el se llama rogelio. Espero que lo entiendas. Si yo personalmente tuviera que decir algo.... te lo diria pero omito mi opinion. creo te haya quedado claro. Y antes de desconfiar de las personas..... pregunta por favor recibid un saludo todos menos miguel por falton

Sentenced  - Respuesta a la explicación   17-08-2006 23:08:22 Sobre tu forma de pensar; ¿a nadie le importa? Tu sabrás si te importa, expresarla, o callarla, eso lo decides tu. Nadie te la ha preguntado, ni nadie te la ha censurado. Yo encantado de leerte si quieres. Mientras tanto, yo, al igual que tu, me guardo mi opinión sobre "vuestras opiniones" Y es que yo, Ro (perdona el diminutivo cariñoso), primero desconfío, y por eso pregunto, no al revés

respuesta   18-08-2006 11:14:04 sabemos lo que es la presuncion de inocencia.

Segismundo  - Obra Social Caixanova   18-08-2006 16:02:16 Hola. De parte de mi amigo paralitico, que no puede escribir, que sois todos unos hijos de puta y que us vayais todos a tomar por culo. Conste que es su opinión (no la mía) y mi acto solidario de escribirla por él, porque la mía no le importa a nadie y por ello la omito. Saludos a todos excepto al resto PD (Pon un paralítico en tu vida)

roberto   19-08-2006 08:43:55 que pringao eres y que falton... ojala te paguen con la misma moneda. en vez de tanto animal se mas consecuente con los de tu especie.... ah perdon que ya lo eres cornudo

Giliberto   19-08-2006 17:30:14 ¿Pringao el que se ríe de un tío que se escuda en varios nicks para ponerse a descalificar, y luego tan rastrero como excusarse diciendo que sus otros nicks son amigos paraliticos para los cuales escribe solidariamente? El unico faltón y mentiroso eres tu, gañán

respuesta   19-08-2006 18:19:45 Ojala te quedes aomo está mi amigo para que vieses lo jodido que se vive. Vaya personas que tienen los antitaurinos que no respetan la enfermedad de los demas y luego decis que amais a los animales... Si no amais y respetais a las personas como vais a amar a los animales. Vaya ejemplo de etica que dais Solo te deseo que te des una ostia en el coche como rogelio y que te quedes como el. sus otros nicks no. roberto y rogelio con nombre todos los post que he hecho (excepto los que he puesto respuesta) Pero bueno que no tengo que explicar nada. Fascistas e intolerantes vosotros que no os creeis ni las enfermedades de las personas. Por respeto a mi amigo Rogelio, no le enseñare este hilo porque de verdad.... que poca verguenza. si pudiera te pondria una foto

Invitado   19-08-2006 18:48:34 YO NO SOY ANTITAURINO, SOY ANTIGILIPOLLAS ROBERTO, Y TU ERES UN PUTO GILIPOLLAS. ERES TU EL QUE ESTÁ DESPRECIANDO A LOS MINUSVALIDOS Y ENCIMA ESTAS DESEANDOLE A OTROS QUE SUFRAN ESA MISMA DESGRACIA. LO QUE ERES ES UN HIJO DE LA GRAN PUTA Y UN MAMON, Y TU SI QUE NO TIENES RESPETO POR NADA. ERES UN IMBECIL Y DAS MUCHA PENA

Klaus  - ya os vale   19-08-2006 19:20:27 Lo que deberia daros vergüenza a los dos o tres o los que seais es hablar asi de un tema tan serio como la minusvalia de una persona, sea real o no. Hay temas que bajo ninguna excusa se pueden usar para faltar o escudarse de acusaciones. Y eso entra en la educacion mas basica de cualquier persona. Asi ke callaros la bocaza porque hay a gente que le pueden doler mucho vuestras palabras.

roberto   19-08-2006 19:37:59 aqui se ha faltado el respeto de una persona poniendo en duda la minusvalia de otra. que se callen esos que no tienen ni puta idea. este invitadito. que poca clase tienes tio. me resbalan tus payasadas sabes. no te voy a contestar a tus insultos porque no hay mejor desprecio que no hacer aprecio. a palabras necias oidos sordos. antitaurino o antigilipollas cada vez que te miras al espejo que mal lo tienes que pasar cornudo y gilipollas....t tienes que dar de tortas tu solo. Voy a acabar con esta discusion porque esto es un foro antitaurino no un ademan de insultos entre gente. siento mucho haber generado esta discusion, no quiero seguir con ella como he dicho antes...a palabras necias oidos sordos. disculpadme todos y siento en el alma que no nos creais. gracias de todas formas

Sentenced   19-08-2006 22:02:54 ¿Esto es un foro antitaurino?

Invitado   20-08-2006 15:52:28 se a sacado el tema de kicio. nadie a insultado a los minusvalidos solo estan riendose de este tio q se hace pasar por otras personas y si sentenced, por lo q yo veo esto es un foro antitaurino, no iras a negarlo

Sentenced   21-08-2006 16:35:06 ...y yo pensando que esto era una página guarra

Invitado  - PUTO PATRONATO DE LA VEGA   22-08-2006 10:58:31 ASESINOS DE MIERDA E HIJOS DE PUTA, LADRONES EMBUSTEROS

Invitado   22-08-2006 11:21:07 ladrones ??? embusteros ???

Invitado  - LADRONES Y EMBUSTEROS!!!!   22-08-2006 11:23:39 LADRONES Y EMBUSTEROS!!!!

Invitado   22-08-2006 18:11:59 porque?? que han robado en que han mentido??

Invitado   22-08-2006 18:21:57 ROBAR = vivir de un negocio fraudulento, lucrarse a costa de su propia conciencia MENTIR = exponer comunicados basados en mentiras y manipulaciones, censurar PATRONATO: LADRONES Y EMBUSTEROS!!! Por eso

Invitado   23-08-2006 12:08:20 www.rae.es mentir: 1. intr. Decir o manifestar lo contrario de lo que se sabe, cree o piensa. robar:1. tr. Quitar o tomar para sí con violencia o con fuerza lo ajeno. 2. tr. Tomar para sí lo ajeno, o hurtar de cualquier modo que sea. ellos no mienten porque dicen lo que piensan ni tampoco roban porque no se apropian de nada que no sea suyo... leete el enlace de arriba... culturizate

Sentenced  - Al ultimo invitado   23-08-2006 13:12:33 Culturizarse: Acto consistente en todo lo que suponga hacer/ver/aprender/leer/vivir cualquier tipo de cosa que te aporte algo, excepto y bajo ninguna circunstancia, que sea entrando en www.rae.es (los funcionarios de estado que deciden a su bola, que és cultura, y que no lo és) Sobre lo de que el Patronato de la Vega no utiliza la mentira y la manipulación para promocionar su "negocio", invitado, perdona que me descojone un rato, pero es que si este tipo de gente dijese lo que realmente piensa, seguramente hoy estarían todos en la cárcel, o huyendo de Tordesillas para no ser lapidados. En segundo punto, no me preocupa demasiado lo que tu o la R.A.E. entendais como "robar", pero desde luego que a mi, el hecho de apoderarse del nombre y de la supuesta voluntad de un pueblo que no les ha elegido en ningun momento para representar/organizar nada, con el objetivo de llenarse los bolsillos al igual que cualquier rastrero politico corrupto, me parece mucho más grave que el hecho de robar por necesidad, o de matar animales PARA COMER. Y eso salvando las distancias de que, un político, al menos, ha sido "elegido" y dentro de lo que cabe desempeña o pretende desempeñar una importante función en nombre y por el bien de todos nosotros (aunque luego se pasen esa responsabilidad por el forro). En cambio tu querido Patronato, ni representa nada, ni cumple ninguna función, ni aporta ningun tipo de bien social que no sea el lucro puro y duro de si mismos. Son, al igual que tu querida y apestosa R.A.E., los autoerigidos defensores/impositores (o inquisidores) de la "cultura" tradicional y poco menos que prehistórica de Tordesillas. Estoy seguro que hay muchisimo Tordesillano silenciado, que está hasta los cojones de esta gente que ni les defiende ni les representa, y de todos aquellos que al estilo "borregvs maximvs" los manteneis ahi arriba chupando del bote, creyendo defender el buen nombre de vuestro pueblo. Ojala esa gente que vive en silencio se harten pronto, y se alcen lanza en ristre, para bajar a los buitres de la parra y así poner las cosas en su sitio por el bien de Tordesillas

Invitado   23-08-2006 16:34:25 quien te ha dicho a ti que esta gente del patronato estan llevandose algo a cambio de lo que hacen?? Este patronato nace a raiz de unos cuantos amigos que....(acertadamente o no..)le gusta una tradicion...(que no hace falta que me digas que no os gusta y que estais en contra de ella porque ya lo se...) Y mientras la ley no diga lo contrario, la libertad de reunión también está permitida. se juntan a hacer algo que les gusta sin afan de lucro y porque quieren, sin faltar a nadie ni meterse con nadie. Al igual que otros se juntan por ideas politicas o por otros gustos y los demas no tenemos porque estar siempre de acuerdo con lo que ellos piensan. Sin embargo, se ha de respetar como cualquier otra ideología en el mundo. Por cierto, ni soy de la rae ni son mis amigos

Sentenced   23-08-2006 19:06:51 Jajaja, ¿Quien te ha dicho a ti que el patronato es una ONG? Despierta, majete... Supongo que no creerás que este tipo de "asociaciones sin ánimo de lucro", nacen por amor al arte... No pensarás que salen de grupos sociales donde no se mueven muchos fajos de billetes... No pensarás que alguien los ha elegido y por eso están ahí... No me irás a decir que son personas normales con sueldos normales, tan altruistas y aburridos que no se les ocurre otra cosa que hacer y gastar el dinero, "sin afan de lucro", jajajaja No, para nada, el patronato nuna ha pertenecido al circulo VIP de Tordesillas, no son el comando más altanero del pueblo y no se regodean a sus anchas con sus amigotes politicuchos e importantes del ayuntamiento. jajajajaja. Parece que de Tordesillas soy yo, no tu. Parece mentira, hombre... ¿Los defiendes por ingenuo, o por que eres de su clase? Haz lo que quieras. Apoyales, o hazte el ciego, pero sus modos de motarse la juerga no es nada respetable cuando son el colmo de la manipulación, y las ideas más conservadoras y putrefactas que se han visto en mucho tiempo (si no has entrado en su web, te lo recomiendo) Reconozco que si tus "ideas" son del palo de las suyas, no te va a impresionar demasiado, en ese caso te daría mi enhorabuena por ser tan feliz con tu inmovilismo ideológico. Nadie pretende acabar con el patronato, sino con la tradición del toro de la Vega. Por mitienen todo el derecho del mundo a ser todo lo gañanes que quieran mientras no organicen festejos para asesinar ni torturar animales. Pero no utilices la Ley para justificar nada, ya que la Ley permite, y ha permitido a lo largo de la historia muchas otras barbaridades y subnormalidades parecidas. (Ahora espero ansioso que me digas que no criticas ninguna ley de nuestro estado español...) Claro que es cuestión de dinero; gente con el pdor para redactar leyes, y para monatrse organizaciones como esta "sin ánimo de lucro" por siemple diversión, siempre han sido los mismos. ¿De que se trata sino, de cultura? No me hagas reir Saludos

Invitado   23-08-2006 20:23:30 Sentenced.... No solo lo creo sino que lo se a ciencia cierta. Esta gente no percibe ni un duro por lo que hacen. Esta web la actualiza un señor (no voy a decir nombres) que le gusta y que en sus ratos libres se dedica a esto. No se en que trabaja pero es un currito como otro cualquiera y vive de lo que gana y lo que gana no lo gana del patronato. De leyes no hablo porque no se ni entiendo (para eso estan los abogados) Tambien dices "son el colmo de la manipulación, y las ideas más conservadoras y putrefactas que se han visto en mucho tiempo" no te entiendo lo que quieres decir. Y que sepas que el patronato nacio de una idea para conservar una tradicion que... (aunque no lo querais es una tradicion) viene datada de +- 1300 y que quieren preservar en su entereza. Y te vuelvo a repetir... no hay afan de lucro

Sentenced   24-08-2006 04:34:23 Inquisición Derecho de pernada Ablación de clítoris Pena de muerte Lapidación Exclavismo ¿Son tradiciones tan viejas como la que tu defiendes, o más? ¿Tu que crees? ¿Debemos conservarlas por ello? ¿Debemos reinstaurarlas por ello? ¿Crees de verdad que la antiguedad es razón para valorar más lo antiguo que lo nuevo? Entonces las ideas, cuanto más viejas sean, mejor, ¿no? Debemos quedarnos con lo más antiguo posible y desechar la evolución... Que bien. Así da gusto No, los del patronato no perciben un duro por lo que hacen, que va. Aunque eso es mentira, lo cierto es que ellos tienen unos empleos mucho más lucrativos que lo que una ONG como la suya puede llegar a ser. Eso es cierto. Aunque con eso no me has negado nada de lo que te he dicho arriba; que esta gente pertenece a la clase poderosa, y que aunque esta salvajada del toro de la Vega, sea para ellos un hobby, no deja de ser un beneficio más para ellos. ¿De leyes no hablas porque no entiendes, dices, piorque no eres avogado?; Porque entonces has utilizado como argumento la legalidad de la tradición del toro de la Vega, y del Patronato para justificarlo? No justifiques una tradición salvaje, ni a una organización que censura basandote en lo que es legal o lo que no. Y mucho menos lo hagas en un primer momento y luego declares que no es tu derecho hacerlo, suena hipócrita. Con "son el colmo de la manipulación, y las ideas más conservadoras y putrefactas que se han visto en mucho tiempo", lo que quiero decir es que son el colmo de la manipulación, y las ideas más conservadoras y putrefactas que se han visto en mucho tiempo. espero que te haya quedado claro. Lo unico que queda claro, es que si no hay afan de lucro porque los sabes a ciencia cierta, resultará que tu eres "de letras", igual que los del patronato. Te repito que si quieres demostrar que no hay afán de lucro, lo primero será informar que relación tienes con ellos, sino suena a tongo partidista. PD - Di los nombres que quieras, no creo que haya problema, y de paso firma si quieres.

juan roberto   24-08-2006 11:23:19 Mi relaccion con ellos es de simple conocimiento y mi hermano es vecino de alguno de ellos. que sepas que, uno es fontanero, que otro es albañil , (son a los que mas conozco) y te puedo prometer que ellos tienen que trabajar para llevar el pan a su casa como cualquier hijo de vecino. te vuelvo a repetir que eso para ellos es un hobby. desde hacía mucho tiempo, (no ellos sino mucha gente del pueblo y no solo en Tordesillas sino en otras muchas localidades de España) se iba a los pueblos de alrededor y no tan alrededor a las fiestas. ahora lo que hacen es l mismo pero lo comunican en una web. no digo nombres porque no tengo permiso explicito de ellos y yo no se si ellos quieren decirlo(por la razon que sea, no quiero dicutir este tema) Legalidad del Toro de la vega existe puesto que está permitido. Si no fuera legal, no lo dejarian hacer. Otra cosa es que a vosotros no os guste y no seais partidarios (que hay que respetarlo) pero lo que no podeis decir es que no sea legal. Ya se que vuestra lucha es para que esto se erradique. Si la ley os da la razon, habra que asumirla pero hasta entonces, esta dentro de la legalidad. Te vuelvo a repetir que entiendo vuestra postura aunque no la comparta y en esta vida, cada uno lucha por lo entiende como suyo. Por cierto, es un placer discutir con personas como tu porque se puede establecer un dialogo abierto y sin faltar el respeto, Gracias por mantener la compostura. un saludo

yeah  - siempre positifo, nunca negati   25-08-2006 21:20:18 siempre positifo nunca negatifo

yeah  - el jurgol es asin   25-08-2006 21:21:12 el jurgol es asin el jurgol es asin el jurgol es asin

yeah  - puedo soltar a mi suegra como   25-08-2006 21:23:13 por favor, quiero que solteis a mi suegra como toro vega este año. siempre va de negro y si no hace falta ponerle cuernos porque es mas peligrosa con las uñas. suegra de la vega ya

Tordeladillas   26-08-2006 01:24:37 yeah, si no fuera por ti, la raza de la suegra de lidia no existiría

Max Estrella   28-10-2006 18:23:35 ¡Pero si la lucha del toro de La Vega entre los del pueblo es entre iguales! ¿No veis ke todos tienen cuernos? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA (está mal ke yo me ría de mis propios "chistes", pero con tal de burlarme de esos neanderthales....)

embrion  - manifiesto sin emblemas   14-12-2006 06:24:50 taurinos y antitaurinos (las instituciones y no nec todos los individuos) con intereses bajo la mesa. Pero los primeros son los únicos asesinos. Os ejemplifico cómo poner en marcha una verdadera revolución antitaurina: con el derrocamiento del dictócrata (dictadura respaldada x una mayoría legislativa ke juntos interpretan la constitución como les parece) ecuatoriano Lucio Gutiérrez sin la adhesión y el liderazgo de ningún dirigente, partido político, sindicato, sino un levantamiento independiente de la propia ciudadanía ke concurrió a un medio independiente de allá (Radio la Luna, Quito; ke ade+ es antitaurina) contra lo ke la propia ciudadanía sin oir a nadie + reconoció ke fue un gobierno represivo www.elsucre.com El ex dictócrata calificó de "forajidos" a los integrantes del movimiento 100% ciudadano Lucio Gutiérrez tuvo ke ceder su mandato el 20 de abril del 2005 Espero ke sirva esto de inspiración para una auténtik revolución antitaurina para ke no se pueda meter en el mismo saco (insultones, indiferentes ante el ser humano) a akellos ke luchamos contra la violencia en todas sus formas (incluidas las corridas de toros)... La "violencia verbal" no es necesariamente la ke emplea palabras para herir (si matas a un toro x diversión o ayudas a matar a un toro x diversión toy en el derecho de llamarte asesino). Las verdades a veces placen y a veces duelen. Sino akella ke atenta contra principios éticos ("chúpamela" en 1 escuela primaria), difama individuos (todos los Torcedillanos son unos hp -ke saben de las madres de los Torc...?-) (los antitaurinos son violentos, hipócritas, se les para frente a los animales) y exagera.

embrion  - no solo en foros antitortura   14-12-2006 06:38:18 Mi aportación a: http://www.patronatodeltorodelavega.com/ // Hola! Gracias por permitirme participar en vuestro foro AICNELOIV SAM ARENEG OLOS AICNELOIV AL soroxt ed sadirroc = noixsrevid rop lamxina nu a raxtam .arultucx in etxra in se on xraruxtrot // lean de abajo hacia arriba y de derecha a izkierda las tres últimas líneas (ignoren las 'x') x ke mi aporte fue hacia las personas y no hacia los robots filtradores (espero tener éxito)

embrion  - no solo en foros antitortura   14-12-2006 06:41:16 os invito a aportar tb en foros pro tortura (akellos ke solo leen/escuchan a akellos ke tienen sus ideas) ingeniando estrategias pa eludir a los robots filtradores de antitaurinos

tordesillano  - HIJOS DE PUTA   21-06-2007 22:27:29 sois unos putos warros drogadictos de mierda todos los q os venis a manifestar a tordesillas en contra del toro vega. VIVA TORDESILLAS VIVA EL TORO VEGA VIVA ESPAÑA Y VIVA FRANCO

BARPAIX  - a tordesillano ....   21-06-2007 23:23:46 Cita: sois unos putos warros drogadictos de mierda todos los q os venis a manifestar a tordesillas en contra del toro vega. VIVA TORDESILLAS VIVA EL TORO VEGA VIVA ESPAÑA Y VIVA FRANCO Ese insulto con el que inicias la vomitona que nos has soltado, te lo podrias aplicar a tí, que te queda como un guante. Este año vamos a proponerte a tí para que te suelten en la plaza con tus cuernos, te acompañen hasta el campo y luego te lanceen hasta morir desangrado como un perro rabioso. Que asco que me dais, intentando justificar esa barbaridad, sois la vergüenza del país y con vuestro comportamiento dejais al resto de españoles como unos salvajes e ignorantes ante el mundo. Aún no entiendo que mierdas tiene que ver España y Franco, con matar a un animal a sangre fria por tradición.

Txoriburu   22-06-2007 15:49:36 Cita: sois unos putos warros drogadictos de mierda todos los q os venis a manifestar a tordesillas en contra del toro vega. VIVA TORDESILLAS VIVA EL TORO VEGA VIVA ESPAÑA Y VIVA FRANCO AYYYYYY!!!! mentecato analfabeto.... ¡¡¡ QUE VIVA TORDESILLAS Y EL TORO !!!! Con respecto al Estado Español y Patxi,te los puedes meter por donde,espero,algún día te meta el cuerno tú amado y torturado Toro

Max Estrella   23-06-2007 23:27:17 Tordesillano, tío, espero ke algún día me dejen ir a tu puta basura de fiesta a tocarte los cojones como todos los putos torturadores de Fatxolandia os merecéis.Te deseo de todo corazón una muerte lenta y húmeda mientras te desangras poco a poco en la sucia arena.

blanca  - Reflexionemos un poko   11-07-2007 21:43:05 uy, uy.. A ver, un poco de trankilidad... A todos los protaurinos: la verdad es que no sé cómo se tortura al toro de tordesillas (ni lo kiero saber, ojos k no ven, corazón k no siente...), pero me gustaria que por un momento os pusierais en su lugar. Qué sentiríais si fueseis vosotros los maltratados? ¿Dolor, Miedo? Pues eso mismo es lo que siente el toro, ya que es un animal mamífero, muy parecido a nosotros, con el mismo sistema nervioso, y por tanto, siente el mismo dolor y miedo que los seres humanos. si no estais de acuerdo con cualquier tipo de maltrato a las personas (espero que así sea), entonces, porqué defendéis el maltrato a los demás animales, que son capaces de sufrir igual que nosotros?? Por favor, sólo es cuestión de tener un poco de sensibilidad!!!!!

Blanca   11-07-2007 22:13:43 A los antitaurinos: No vais a conseguir nada con insultos. Os entiendo perfectamente, yo también opto por este recurso cuando la rabia puede conmigo al ver las atrocidades que cometemos los humanos en este mundo... pero para conseguir lo que queremos tenemos que hacer reflexionar, no crear más odio, que no llega a ninguna parte!

BARPAIX   12-07-2007 00:53:21 Cita: pero para conseguir lo que queremos tenemos que hacer reflexionar Estoy de acuerdo contigo, y así deberia ser, el problema es que siempre los taurinos han sido inflexibles a la reflexión. Se han cerrado en su tradición, en su patriotismo de tambor y pandereta.

ojoavizor  - represalia al reprimido   19-07-2007 12:24:59 TXORIBURU:Resultas tan asqueroso que da pena leer tu escrito.Tú tan Castellano y orgulloso de tu tierra,que es preciosa por cierto,tendrías que ser un Caballero,pero dudo mucho que sepas ni si quiera lo qué eso quiere decir y lo que significa.Lo del Toro de la Vega es una masacre indescriptible y tendríais,los que defendeis esta vileza,reconocer que estais equivocados y si no ,no tendríais que ir NO a la cárcel,pero SÍ a un Sanatorio Mental.Estais enfermos.Lo siento por vosotros.

pepetrola  - Sacrilegio!!   19-07-2007 19:48:47 Cita: TXORIBURU:Resultas tan asqueroso que da pena leer tu escrito.Tú tan Castellano y orgulloso de tu tierra,que es preciosa por cierto,tendrías que ser un Caballero,pero dudo mucho que sepas ni si quiera lo qué eso quiere decir y lo que significa. ¿A que viene esto? No entiendo que tienes en contra de Txoriburu, ojoavizor, pero te puedo decir que él te podría dar infinitas vueltas en caballerosidad, así que cerremos este tema, porque supongo que habrás leido algo de él y has confundido sus palabras, ya que Txoriburu para mi es una de las personas más respetables que hay en este puto planeta, y lo digo así de claro, y lo defenderé cuando y donde haga falta. O igual ahora el que está malinterpretando tus palabras soy yo. Pero quien llame asqueroso a mi amigo no merece mi respeto, así que espero que te rectifiques tus palabras en contra de Txoriburu, Sacrilego!!

Max Estrella   20-07-2007 11:53:34 Ya lo creo ke este tipo ha malinterpretado las palabras de Txoriburu, pues mira ke confundirle con un castellano!

roberto   30-08-2007 15:46:56 Es curioso como este tema llevaba pausado desde el año pasado y ahora... como ya no tenemos con quien meternos... otra vez con la ciudad de Tordesillas. Yo si que soy Castellano de de pura cepa y... no pretendo que entendais la tradición porque yo tampoco quiero entender las de los demas. Alla cada uno. impasible...si por supuesto (que hay cosas mas importantes que los animales) como las personas , pero aqui eso parece dar igual. Hace un año se rieron en este mismo hilo de mi amigo paralitico que no esta ya entre nosotros (por una insuficiencia nefrítica aguda) y los que me atacaron a mi y a el eran antitaurinos.... pero como pretendeis que se respeten los animales y no respetais a vuestros semejante??? vaya tela con el asunto de los toros.. Que hagan lo que quieran mientras se lo permitan y vosotros que vais al pueblo a protestar.... llevaos de paso unos polvorones del pueblo para casa que estan muy buenos , tomaos un helado de leche helada donde baonza que están muy ricas y son únicos y asi disfrutareis del pueblo sin acritud... VAYA QUIMERA esto

BARPAIX   30-08-2007 16:30:28 Me parece que nos quieres hacer sentir culpables de algo que no es así, roberto. Si no voy equivocado, fué un invitado como tú que puso en duda la realidad de tus posts; pero si quieres generalizar adelante ... eres libre, pero resulta que lo tuyo si es una quimera; aun así lo de Tordesilas és una barbaridad.

Bataka   30-08-2007 16:47:58 Roberto, como eres uno de los pocos taurinos educados (por no decir el único) de los que han entrado en esta web y una persona con la que se puede hablar, voy a contestarte. Lo que a mi me da pena y no entiendo es que por el simple hecho de "no ser una persona" podamos maltratar al resto de animales. Está demostrado científicamente que todos los mamíferos sentimos el dolor casi por igual, solo que unos lo expresamos más que otros. Esto no se debe a que nuestro cerebro esté mas desarrollado o seamos más listos y jai-class que el resto de mamíferos, sino a una táctica de supervivencia. De hecho, en lo único que se diferencia el cerebro de un humano con el de un toro es que éste no tiene desarrollado el lóbulo frontal, lo cual le permitiría "predecir" algunos sucesos a partir de sus propias experiencias. Por ejemplo lo que le ocurriría al estar rodeado de un pueblo entero de lanceros con ganas de desahogar sus frustraciones sobre un animal sin mas defensas que las que la Naturaleza le ha dado. Teneis suerte, porque entonces se os acabaría la fiesta... Saludos, y lo siento por la pérdida de tu amigo; siempre es una putada perder a alguien querido.

roberto  - respuesta   03-09-2007 21:13:21 No se si alguien os ha explicado alguna vez o habréis visto en directo el torneo del toro de la vega, no lo que aparece en la tele que siempre es lo peor y burdo de las cosas (porque siempre intentan darle morbo para crear polémica) Al toro se le suelta desde arriba del pueblo en una zona llamada empedrado desde un camión. Éste, se dirige entre la muchedumbre a la vega (campo abierto) y cuando suena una bomba, ya se puede abatir al toro. No son cientos de lanceros los que intentan abatirlo puesto que por la posicion a todos (que no son ni mucho menos cien)no pueden ni llegan tan siquiera a ver al toro. Si da la casualidad de que algún lancero puede intentar abatir al toro, lo hace cara a cara frente a un toro en campo abierto, o sea en su terreno puesto que en los pinares, puede haber perfectamnete una cuarta de arena en el suelo lo que facilita que el toro corra más y que las personas corran menos. En cuanto se le da la primera lanzada, el torneo se para automaticamente, REPITO automaticamente puesto que el toro ya es de ese lancero. Nada de los bulos que corren diciendo que se le dan nosecuantos miles de lanzazos. Eso es mentira. En cuanto el toro cae, todos se echan encima de él, pero no para hacer nada al toro sino para preservar las imagenes burdas y truncadas que a veces se han emitido de este momento, por eso la rapidez de llevarse al toro al matadero. No pretendo que lo comprendáis pero si que sepáis como es el torneo realmente contado por alguien del pueblo que.. aferrimo a su tradicion no desea su compresnsion pero tampoco su erradicacion; contado por alguien del pueblo que, no es ningun asesino como nos llaman algunos. La villa de Tordesillas enclave de muchas facetas historias y gestas en el medievo no se merece el trato que se le da. Repetemonos mutuamente y todo será mejor.. @barpaix... Yo leo perfectamente el nombre de aquellos que faltan el respeto a mi amigo y a mi... tu no???? @Bataka... Se que lo que voy a decir es una apología a algo que se habrá dicho muchas veces pero.... Si no existiera la fiesta nacional (que se llama así pese a quien pese) existiría el toro de lidia??? o lo tendríamos que ir a ver a un zoo fuera de su entorno??? La naturaleza es sabia y trabaja para que todo esté en constante armonía.. dejemosla a ella hacer... Y por otro lado, gracias por tus palabras elocuentes y creo sinceras Un saludo

Txoriburu   03-09-2007 21:42:55 Cita: TXORIBURU:Resultas tan asqueroso que da pena leer tu escrito.Tú tan Castellano y orgulloso de tu tierra,que es preciosa por cierto,tendrías que ser un Caballero,pero dudo mucho que sepas ni si quiera lo qué eso quiere decir y lo que significa.Lo del Toro de la Vega es una masacre indescriptible y tendríais,los que defendeis esta vileza,reconocer que estais equivocados y si no ,no tendríais que ir NO a la cárcel,pero SÍ a un Sanatorio Mental.Estais enfermos.Lo siento por vosotros. Esta claro que el chaval no se concentra a la hora de leer;porque mira que no ha dado una. ¡¡¡ GRACIAS PEPE,MAJO!!!por salir tan prontamente a defender mi honorabilidad "CASTELLANA"????? Con respecto a los comentarios de roberto............ahora no me da tiempo,otro día será.....al menos es capaz de expresarse sin ponerse como un energúmeno(buen comienzo)...

Bataka   03-09-2007 23:19:40 Cita: @Bataka... Se que lo que voy a decir es una apología a algo que se habrá dicho muchas veces pero.... Si no existiera la fiesta nacional (que se llama así pese a quien pese) existiría el toro de lidia??? o lo tendríamos que ir a ver a un zoo fuera de su entorno??? La naturaleza es sabia y trabaja para que todo esté en constante armonía.. dejemosla a ella hacer... Lo mejor de todo es que sí. El toro de Lidia seguiría existiendo si no hubiera fiesta nacional. Verás, no me gusta citarme a mi mismo, así que como tengo tiempo lo volveré a explicar. Para empezar la "raza" de lidia no es una raza en sí, ya que aunque tiene libro genealógico desde 1980, éste no es estándar. Además, aunque se seleccionó por su bravura, también se aprovecha la carne de los machos que son toreados, de los terneros despues de destetarlos, de las "vacas de desecho"... Así que aunque se suprimiera la "fiesta nacional", estos animales no tendrían que ir al zoo (pobrecitos eh, lo que iban a sufrir ahí dentro...) si no que se podrían seleccionar dirigiéndolos hacia la producción de carne. Sería hacer lo mismo que se hizo hace años, pero esta vez en vez de realizar cruces para obtener una raza más brava y divertirnos mientras la matan sería para obtener una raza un poco más productiva y que nos sirviera de alimento, sin tanta parafernalia. Por ejemplo, la raza Salamantina se utilizó en la lidia y hoy se ha "dirigido" hacia la producción de carne... Bueno, la próxima vez si que me citaré a mi mismo para que nadie me llame pesado, rallao, pedante o cualquier otra cosa que, creo, que no soy... Saludos.

BARPAIX   03-09-2007 23:35:57 Cita: @barpaix... Yo leo perfectamente el nombre de aquellos que faltan el respeto a mi amigo y a mi... tu no???? Si que los leo Roberto, casi nunca hablo por hablar ... un tal SEGISMUNDO, otro GILIBERTO y por último un invitado sin nick, y nos acusas a todos por el comentario de tres, que dejaron su opinión y no conocemos de nada... uno le faltó al respeto a tu amigo, es verdad ... los otros dos DUDARON de la veracidad de tus palabras. Sigo sin entender tu intención de hacernos sentir culpables a todos y remover agua pasada, lamento lo de tu amigo de corazón y entiendo un poco lo que has pasado ya que reciéntemente también he perdido varias amistades cercanas, pero también te comento que quien siembra vientos, cosecha tempestades ... y tú no empezaste con muy buen pie tus comentarios en el foro: Roberto: Cita: eres el mismo payaso de todos los foros antitaurinos que falta y desprecia a la gente, PAYASO a faltar a tu puta c asa Por otra parte, aprecio tu esfuerzo para intentar explicarnos a fondo el tema ... pero solo me estas cambiando el desarrollo de la história (menos sanguinaria), pero la introducción y desenlace son la misma. Sigo opinando que se trata de una barbaridad, aunque solo haya un lancero y no cien.

Sentenced   04-09-2007 00:36:48 Roberto, te voy a decir un par de cosas con todo el respeto del mundo, espero que no te las tomes a mal, con respecto a tu amigo: ·Mi más sincero respeto por tu amigo si lo que dices es cierto, pero... 1) Aqui nadie tiene la culpa de sus males, nadie tiene porque darte ningun tipo de privilegio por ello, nadie te debe más ni menos respeto por ello, y por supuesto ni viene a cuento ni tiene nada que ver con el tema que aqui se trata; si quieres mi opinión, te la daré: Yo no voy contando los problemas ni los males mios ni de mis amigos por foros de internet donde no conozco a nadie, y donde no interesan a nadie. Y me parece bastante extraño que nadie lo haga, vamos, muchos hemos sufrido desgracias familiares y no veo que nadie en general lo vaya explayando. Ni nadie de opinión antitaurina ha recurrido a sus males personales para desbaratar tus argumentos, ¿no crees? Asi que si es cierto, quizás seas un poco bocazas... y si es mentira, quizás seas un poco gilipollas. 2) Desde el momento en que has deseado sus males a otros, has demostrado el mismo desprecio por él y por la humanidad del que ahora nos acusas. Cosa extraña que tambien hacen dudar a cualquiera. 3) ¿Ahora resulta que la definición de "antitaurino" es "aquel que falta al respeto a los paralíticos"? En primer lugar, eso es mentira. En segundo lugar, tu supuesto amigo decía ser antitaurino; por tanto si dices la verdad deberias tener mejor concepto de los antitaurinos, y por otra parte, si alguien faltó al respeto, fue a ti y no a él, igual que tu se lo faltaste a otros. Aqui ni los antitaurinos ni los paraliticos ni nadie de esta web tienen la culpa de que tu y dos más hayais entrado para insultaros mutuamente 3) Aunque sea mentira, ahora no te vas a retractar. Aunque sea cierto, ahora no lo vas a demostrar. Yo creo que lo mejor sería que te dejases de chorraditas que no vienen al caso, y si te parece, centrate en el tema. 4) Cita: No se si alguien os ha explicado alguna vez o habréis visto en directo el torneo del toro de la vega, no lo que aparece en la tele que siempre es lo peor y burdo de las cosas (porque siempre intentan darle morbo para crear polémica) Al toro se le suelta desde arriba del pueblo en una zona llamada empedrado desde un camión. Éste, se dirige entre la muchedumbre a la vega (campo abierto) y cuando suena una bomba, ya se puede abatir al toro. No son cientos de lanceros los que intentan abatirlo puesto que por la posicion a todos (que no son ni mucho menos cien)no pueden ni llegan tan siquiera a ver al toro. Si da la casualidad de que algún lancero puede intentar abatir al toro, lo hace cara a cara frente a un toro en campo abierto, o sea en su terreno puesto que en los pinares, puede haber perfectamnete una cuarta de arena en el suelo lo que facilita que el toro corra más y que las personas corran menos. En cuanto se le da la primera lanzada, el torneo se para automaticamente, REPITO automaticamente puesto que el toro ya es de ese lancero. Nada de los bulos que corren diciendo que se le dan nosecuantos miles de lanzazos. Eso es mentira. En cuanto el toro cae, todos se echan encima de él, pero no para hacer nada al toro sino para preservar las imagenes burdas y truncadas que a veces se han emitido de este momento, por eso la rapidez de llevarse al toro al matadero. No pretendo que lo comprendáis pero si que sepáis como es el torneo realmente contado por alguien del pueblo que.. aferrimo a su tradicion no desea su compresnsion pero tampoco su erradicacion; contado por alguien del pueblo que, no es ningun asesino como nos llaman algunos. ¿Y? Menudo empeño poneis algunos en desmitificar detalles intrascendentes como si esperaseis que todas las razones verdaderas se pusiesen de vuestra parte por ello. Oh sí... ¿que al toro solo lo atraviesa una lanza? Diosss, y yo tanto tiempo engañado... El año que viene me planto ahi para apoyaros contra los malvados antitaurinos. ¿En realidad los Tordesillanos no viven en cuevas? Que cosas, vaya imagen que tenia yo.... ¿Como me habré dejado engañar? Si quieres puedes convencerme de que Torquemada y los santos Inquisidores eran en realidad gente muy afable y enrrollada, buenas y admirables personas, y que todos los que les justificaban tenian toda la razón del mundo, pero es que a mi me sigue pareciendo que quemar personas vivas por una razón absurda, era un tanto salvaje. En este caso con el toro pasa algo parecido, nadie falta al respeto a Tordesillas por decir que no es necesario matar ni torturar a un animal por diversión ni tradición PD: Lo del zoo ha sido muy bueno. A partir de ahora cuando sepa de algun animal al que van a meter en un zoológico lo atravesaré con una lanza para darle dignidad... Si es que... Saludos

ROBERTO  - RESPUESTA   04-09-2007 13:41:22 Empiezas tu post con palabras duras para mi por el sentimiento que ello conlleva. Vuelves a poner en duda (que me da un poco igual sabes??) algo que me concierne a mi no a los demas pero.. ahi queda. A lo mejor me tenía que haber callado mi boquita... perdón "bocaza" como tú dices. Pero lo que me duele, me duele. Como dije antes, no pretendo que entendáis nada, sino que practiqueis de ese respeto que vosotros tanto predicais a favor de un animal, para con vuestros semejantes. Ningún argumento es lo bastante solido en ninguna de las dos posiciones que se pueden adoptar en este tema porque cualquiera de ellos puede ser rebatido por otro. Sentenced.... He leido muchos otros de tus posts en esta web (siempre desde el anonimato) y de veras pensé que tenías una forma de pensar menos incisiva. Cita: 2) Desde el momento en que has deseado sus males a otros, has demostrado el mismo desprecio por él y por la humanidad del que ahora nos acusas. Cosa extraña que tambien hacen dudar a cualquiera. 3) ¿Ahora resulta que la definición de "antitaurino" es "aquel que falta al respeto a los paralíticos"? En primer lugar, eso es mentira. En segundo lugar, tu supuesto amigo decía ser antitaurino; por tanto si dices la verdad deberias tener mejor concepto de los antitaurinos, y por otra parte, si alguien faltó al respeto, fue a ti y no a él, igual que tu se lo faltaste a otros. Aqui ni los antitaurinos ni los paraliticos ni nadie de esta web tienen la culpa de que tu y dos más hayais entrado para insultaros mutuamente 3) Aunque sea mentira, ahora no te vas a retractar. Aunque sea cierto, ahora no lo vas a demostrar. Yo creo que lo mejor sería que te dejases de chorraditas que no vienen al caso, y si te parece, centrate en el tema. Me gustaría que, en caliente ver tu reaccion a un ataque contra ti. Dices demasiadas cosas generalizando y demagogicamente hablando pones palabras en mi boca que no son dichas por mi. Por último, Repito que no todos son iguales tanto por un lado que por otro, A tordesillas se le ha puesto un postit de asesinos cuando la realidad es otra... Se vuelve a generalizar.

JamieHyneman   04-09-2007 18:03:53 el problema es que respetar la vida animal es incompatible con el respeto hacia los "taurinos"

pepetrola   04-09-2007 21:12:59 Oye, pues muy bien por Tordesillas y los tordesillanos (si es que se llaman así), porque supongo que allí no todos serán taurinos, y aunque lo sean muy bien por ellos, pero que dejen de practicar animaladas como lancear a un pobre animal en un descampado, aunque solo lo lancee un solo lancero. ¿O que pasa, que eso es menos salvajada? Putas tradiciones estúpidas. Por cierto, es la segunda vez que intervengo en este artículo, cosa rara.

Sentenced   04-09-2007 22:04:58 Roberto, yo no pongo nada en duda. En duda te pones tu solo sacando aqui un tema que no viene a cuento y mezclandolo con el tema del toro de la Vega para intentar desprestigiar, y encima hablas de "generalizar" y de "demagogia"... ¿A que coño viene decir que los antitaurinos no respetan a los paraliticos? ¿A que coño viene sacar ese tema del año pasado otra vez este año, echandole en cara no se que de un amigo paralitico a los antitaurinos ni a nadie? ¿Pero que pelicula nos estás contando? ¿Y luego hablas de generalizar...? Mientras hablas del tema del toro de la Vega o de Tordesillas, lo haces muy bien, asi que deja otros temas y culebrones que no tienen nada que ver, aparte... ¿Incisivo? Yo no pretendo ser incisivo ni nada por el estilo, pero si quieres que te diga la verdad uno de mis multiples defectos es ser un desconfiado de cojones y más en internet, donde por desgracia ya estoy acostumbrado a que la gente se sienta más lista por el hecho de ser anónima. Y me toca bastante la moral que la gente se escude en problemas serios (sean ciertos o no) para de modo victimista echar mierda encima de otra gente, por un tema que no tiene ABSOLUTAMENTE nada que ver... (no se porque se me ha venido la AVT a la mente...)

BARPAIX  - Para Roberto ...   04-09-2007 22:52:47 Sigo leyendo tus posts, y aún no se a donde quieres llegar ... si es que quieres llegar a algún sitio, claro... o simplemente te estas desahogando de alguna manera que solo entiendes tú. Me parece que te equivocas en tus acusaciones y estás alimentando ese error cada vez más ... la gente tiene derecho a dudar y tú no puedes negar ese derecho, ya que individualmente cada uno tiene su opinión ... Como dice Sentenced, estás montando un culebrón que no tiene nada que ver con el tema que tratamos, y lleva toda la razón.

Max Estrella   05-09-2007 13:13:45 Cita: Hace un año se rieron en este mismo hilo de mi amigo paralitico que no esta ya entre nosotros ¿Y a ké viene eso? ¿Ke lo matamos, nosotros? Cita: los que me atacaron a mi y a el eran antitaurinos.... Sí, debimos ser nosotros... Cita: Al toro se le suelta desde arriba del pueblo en una zona llamada empedrado desde un camión (.....)no es ningun asesino como nos llaman algunos. Muy bien, vosotros sí ke sabéis como montaros una buena juerga. Contra el aburrimiento, lo mejor es torturar un pobre animal indefenso. Ni tus vagas explicaciones ni tus pretensiones de hacernos sentir lástima me van a convencer de lo contrario a lo ke pienso. Sois unos salvajes, así de claro. Cita: La villa de Tordesillas enclave de muchas facetas historias y gestas en el medievo no se merece el trato que se le da. Repetemonos mutuamente y todo será mejor.. Creo ke te refieres al Tratado de Tordesillas, donde dos superpotencias mundiales se repartieron alegremente el mundo, cual cumbre de las Azores. "Esto pa mí y esto pa tí". Ké gran gesta, sí Señor. Cita: Si no existiera la fiesta nacional (que se llama así pese a quien pese) existiría el toro de lidia??? o lo tendríamos que ir a ver a un zoo fuera de su entorno??? La naturaleza es sabia y trabaja para que todo esté en constante armonía.. dejemosla a ella hacer... Ya lo explicó muy bien Bataka, así ke no voy a repetirlo, además yo no soy la entendida en razas. Pero es curioso lo de "la naturaleza", ¿ké coño significa? si la raza del toro de lidia fue creada por el hombre... ¡Ah! y lo de la fiesta nacional... menos mal ke no soy española, si no se me caería la cara de vergüenza.

JamieHyneman   05-09-2007 17:35:06 pues a mi me parece realmente cierto que "La naturaleza es sabia , dejemosla a ella hacer..." solo que creeo que tenemos dos modos totalmente distintos y contrarios de entenderlo

Darkblade   06-09-2007 22:59:35 Probablemente no sea el lugar perfecto y quiza hay muchos videos peores, pero esto es lo que paso en la plaza de mi pueblo hace un año: http://www.youtube.com/watch?v=Eg0UhMx3dBA Incomprensiblemente, el toro no murio de tropecientos estoques, sino que el torero se metio tras el burladero y espero. El toro murio en el acto.

ROBERTO   08-09-2007 17:37:39 Vamos por partes que se me amogollonan ustedes.... XD Sentenced Cita: ¿A que coño viene decir que los antitaurinos no respetan a los paraliticos? esto lo dices tú no yo. Si relees arriba digo Cita: Hace un año se rieron en este mismo hilo de mi amigo paralitico que no esta ya entre nosotros (por una insuficiencia nefrítica aguda) y los que me atacaron a mi y a el eran antitaurinos yo digo que los que me atacaron eran antitaurinos...nada mas Es incierto??? Barpaix... Pues resulta que yo no alimento nada sino que sois vosotros los que seguis con el tema.. Dejalo majete y ya está Claro que tenéis derecho a dudar.. pero el mismo derecho tengo yo decir lo que quiera y crea conveniente no??? Max estrella.. Cita: ¿Y a ké viene eso? ¿Ke lo matamos, nosotros? Por supuesto que no lo matasteis vosotros pero quedó patente la educación de algún antitaurino que no todos(porque eran antitaurinos pese a quien pese al igual que a mi me decis taurino) Cita: Muy bien, vosotros sí ke sabéis como montaros una buena juerga. Contra el aburrimiento, lo mejor es torturar un pobre animal indefenso. Ni tus vagas explicaciones ni tus pretensiones de hacernos sentir lástima me van a convencer de lo contrario a lo ke pienso. Sois unos salvajes, así de claro. como personas libres que somos, pasamos el tiempo "dentro de la legalidad vigente" como nos da la gana y pese a quien pese...repito y remarco "dentro de la legalidad". (lo digo con rintintin también porque el año pasado sobrevoló una avioneta el pueblo con anuncios antitaurinos saltandose la legalidad. Supuestamente no se puede sobrevolar una zona poblada ) Esta si que es buena Cita: Creo ke te refieres al Tratado de Tordesillas, donde dos superpotencias mundiales se repartieron alegremente el mundo, cual cumbre de las Azores. "Esto pa mí y esto pa tí". Ké gran gesta, sí Señor. me dices que no eres española?? no serás de chile no??? que pena me dan los pueblos sometidos ahhhgg voy a llorar. Estudia un poco de historia de castilla y verás que allí ocurrieron algunas cosillas má aparte de la firma del tratado. también resaltas la cumbre de las azores??? a que viene esto.. ahhh¡¡¡ que tambien estas en contra de la guerra de Irak.. joe chica estas en contra de todo no??? Yo como soy tan pueblerino y tan troglodita, tambien estaba un poco a favor de la guerra, a ver si en ella pillaban al bin laden ese... pero claro, tambien soy malo por desear la muerte de Bin laden no??? Esperad que ahora me pongo el casco de sparring...

Max Estrella   08-09-2007 17:56:03 Cita: como personas libres que somos, pasamos el tiempo "dentro de la legalidad vigente" como nos da la gana y pese a quien pese...repito y remarco "dentro de la legalidad". Vaya excusa de mierda, para justificar la barbarie. También eran legales muchos actos deleznables, ke gracias a Dios ya no lo son. Me la trae más ke floja ke matar cruelmente un toro sea legal, esto no lo hace mejor ni lícito. Sólo es legal porke los criadores de toros de lidia tienen muchas perras y por eso se hace lo ke ellos kieren. Métete tu ley por donde te kepa. Cita: me dices que no eres española?? no serás de chile no??? que pena me dan los pueblos sometidos ahhhgg voy a llorar No, no soy chilena, soy asturiana. Si España se representa por la crueldad a los seres vivos, yo no me sentiré española nunca. Y me siento de donde me sale de las narices, no va a venir ningún castellanito a decirme de dónde puedo ser o no. Y si fueras mínimamente normal, te sentirías avergonzado, aparte de por los toros, por la masacre ke tu kerida Castilla cometió en América. Cita: Estudia un poco de historia de castilla y verás que allí ocurrieron algunas cosillas má aparte de la firma del tratado Lo estúdié, de veras, por eso mismo no me siento española. Cita: Yo como soy tan pueblerino y tan troglodita, tambien estaba un poco a favor de la guerra, a ver si en ella pillaban al bin laden ese... pero claro, tambien soy malo por desear la muerte de Bin laden no??? Ya me parecía. Pues no, troglodita, no se capturó a Bin Laden en tu guerra, enn cambio se asesinó a mucha gente inocente. ¿Pero ké se puede esperar de una persona ke clava lanzas a un animal indefenso?

ROBERTO   08-09-2007 20:16:49 hUYYYYY QUE RAZON TIENES... yo no soy torneante del toro de la vega, porque me da miedo sabes??? España se representa para ti en la crueldad a los animales??? anda que ya te vale. De todas las maneras segun tu... permiteme que desconfíe.. pero dijiste.. Cita: Ah! y lo de la fiesta nacional... menos mal ke no soy española, si no se me caería la cara de vergüenza. entonces Asturias no es de España??? No saerás otra independista de las que se cree que los derechos son solo suyos y los deberes de los demas no??? Si estudiaste historia de España y no te sientes española, entonces que te sientes Guatemalteca??? leyendo tu ultimo post me dices que "que se va a esperar de una persona que le calva lanzas a un toro" refiriendote a la guerra de Irak. Pues siento no ser tan hipocrita como otros pero si. Me siento racista totalmente porque... me hacen ser racista. No se puede consentir que a personas que no son españolas, inmigrantes con o sin papeles, minorías étnicas y demás personajillos que pueblan nuestra patria, se les REGALEN viviendas, facilidades, alimentos y toda clase de beneficios saliendo de mi bolsillo para que en dos dias vendan tuberías, ventanas, metan a los burros en las casas, vendan las puertas y dejen todo a su alrededor como una pocilga???. QUe no... que yo tengo un trabajo de 10 horas diarias para poder malpagar una puñetera casa en donde vivir y a los demas se lo regalan??? pues si en ese aspecto soy racista y mucho. Me he salido de madre no??? pero esto viene a que en esta vidad hay cosas mas importantes de las que quejarse y no solo en Tordesillas, según decis vosotros, hay trogloditas. De todas formsa... trogloditas con sentimiento porque queremos lo nuestro pese a quien pese tambien...

puxasturias  - para este razista declarado   08-09-2007 22:41:50 Yo tambien soy ASTURIANA como la anterior persona, y yo concretamente no me siento espanola, pero si ASTURIANA....vivo hace varios anos en el norte de europa, y el concepto de los espanoles que tienen los europeos de espana y su gente (pais de tambor y pandereta, viva la virgen , olee, mucha fiesta , poco trabajo...etc,), no tiene nada que ver con las costumbres y tradiciones ASTURIANAS UNICAS. NI CON EL ASESINATO DE TOROS tampoco esa tradicion es NUESTRA, mas propia de bestias que de personas.... por algo por aqui dicen espanol y muchos siguen pensando que esta en africa . AXTURIES YE NACION!!!

puxasturias   08-09-2007 23:35:25 ESTE POST VA POR ASTURIES QUE ES HOY LA PRINCIPAL FIESTA PARA TODOS LOS ASTURIANOS 8 DE SEPTIEMBRE. SALUDOS DESDE EL EXILIOOO!!!

engruna   09-09-2007 01:23:52 Roberto, personalmente me parece genial que seas racista y que lo digas con la cabeza bien alta. Otra cosa es que justifiques el asesinato de miles de personas que están a miles de quilómetros de tu querida España. Creo que así, a base de misiles y disparos no vas a solucionar el tema del encarecimiento de la vivienda, como tampoco el de los míseros sueldos que TODOS estamos cobrando. Aparte de esto, me gustaría que, por favor, fueras tan amable de aclararme un comentario que has hecho en tu anterior post : Cita: No saerás otra independista de las que se cree que los derechos son solo suyos y los deberes de los demas no??? . Verás, yo soy una de esas independentistas (catalana, para más señas) que dices tú. Mi pregunta es: ¿qué derechos son sólo míos y qué deberes son los de los demás?. Lo digo porque supongo que tú como español, que creo te consideras, podrás responderme ámplia y claramente. Permíteme, por último, hacerte una última pregunta urdida tras leer esto: Cita: i estudiaste historia de España y no te sientes española, entonces que te sientes Guatemalteca??? .Mi pregunta es la siguiente: ¿has estudiado tú la historia de España? Y si es así, ¿de veras crees que los catalanes, valencianos, aragoneses y demás deberíamos sentirnos españoles?. Si tu respuesta es SÍ en ambos casos, en mi opinión deberías releértela, sobretodo en lo concerniente al capítulo del Decreto de Nueva Planta y la abolición de los fueros de la Corona de Aragón, Catalunya y Valencia. Por último, y como dentro de dos días es la Diada Nacional de Catalunya (que, como supongo ya sabrás, conmemora la entrada de las tropas borbónicas en Barcelona y el principio de lo que llamáis tan orgullosamente España) desear a todos los catalanes, una bona Diada. Visca Catalunya!.

BARPAIX   09-09-2007 02:45:18 Cita: Barpaix... Pues resulta que yo no alimento nada sino que sois vosotros los que seguis con el tema.. Dejalo majete y ya está Si claro, ya me doy cuenta ... tu no alimentas nada, ni dices nada, ni acusas a nadie, pobrecillo ... si no tienes culpa de nada, el problema es que nadie te entiende. Roberto, TÚ sacaste el tema ... después de un año y te respondimos; me parece que el que está alimentando el tema eres tú, y por lo que veo eres experto en sacarte la culpa de encima rápidamente. Cita: No saerás otra independista de las que se cree que los derechos son solo suyos y los deberes de los demas no??? Veo que te estás desviando del tema, aunque más adelante seguro que lo negarás .... Me parece fantástico que seas racista y la verdad me lo esperaba, pero veo que tu racismo va mas allá y odias todo lo que no sea como tú o piense como tú. Cita: me dices que no eres española?? no serás de chile no??? que pena me dan los pueblos sometidos ahhhgg voy a llorar. Te mofas de "los pueblos sometidos" y justificas una guerra para encontrar a un solo tio (muy lógico), veo que te has leido los títulos de las noticias pero no el contenido ... simplemente eres otro mas que se deja llevar por la corriente. Aquí también escriben currantes, que trabajan 10 horas al dia, se pagan una casa, pagan sus impuestos y mantienen a una familia con un sueldo mínimo ... no me llores, joder. Te conviene dar una vuelta por tu querido país, para que conozcas con tus propios ojos y oidos otras realidades muy distintas a la tuya. Cita: Me he salido de madre no??? pero esto viene a que en esta vidad hay cosas mas importantes de las que quejarse y no solo en Tordesillas Sí, todo esto no tiene nada que ver con el tema que hablamos y es verdad hay otros temas para quejarse, pero aquí no estamos hablando de ellos, sino de la "fiesta" cruel y despiadada de Tordesillas.

Sentenced   09-09-2007 23:26:05 Cita: Sentenced: ¿A que coño viene decir que los antitaurinos no respetan a los paraliticos? Cita: Roberto: yo digo que los que me atacaron eran antitaurinos...nada mas Es incierto??? Pobrecito, tienes razón, si no has pretendido insinuar nada... Además, ¿como ibas tu a prejuzgar y a despreciar tu a los antitaurinos? Estarias menospreciando tambien a tu amigo Rogelio el cual se sentía el más antitaurino de todos... Y tu no harías eso... Tu escribias sus mensajes por él, demostrando asi un gran respeto por sus ideas aunque fueran cotnrarias a las tuyas. Tienes razón, Rober, me he equivocado. Te he juzgado mal, y aunque un año despues y sin que nadie en absoluto haya citado nada en lo referente a ese tema, el que tu llegases recordandolo y dejando caer un comentario de que quienes te atacaron eran antitaurinos, tu no pretendias insinuar nada. Además, es obvio que los que te atacaron eran antitaurinos, "Segismundo" y "Giliberto" dejan clarisimo su antitaurinismo, estoy releyendo sus mensajes y... si, si. Cierto. He visto sus IPs y no utilizan la misma IP de ningun taurino, por lo tanto eran antitaurinos, eso es seguro en el 99% de los casos (la excepción fue el mensaje de Rogelio)... Por cierto Roberto, ¿ahora nos vas a dar sermones de historia y de politica? Ahora resulta que tampoco podemos ser independentistas, ¿eso tambien es una falta de respeto a ti, a Tordesillas y a los minusválidos? ¿Acaso debemos sentirnos españoles porque hayamos estudiado la historia de España? ¿Ahora no podemos sentirnos catalanes, gallegos, vascos ni asturianos, porque como tu la unica cultura que conoces es la "castellana", todos hemos de declararnos "racistas" como tu a todo lo que no sea español? A ver Robertito, te voy a explicar lo de los derechos y los deberes. Los derechos básicos no te los da España ni su puta madre, tus derechos son tuyos, de tu persona, y son inalienables... Con respecto a la historia de Castilla, me importa una mierda la historia de Castilla... ¿Conoces tu la historia de los diferentes pueblos y culturas que siguen vivos en la peninsula ibérica, y los respetas cuando dices esa subnormalidad del racismo y los independentistas? Menos mal que al menos aplicas la Ley... La que te interesa, claro está. Supongo que al menos serás consciente de que las Leyes no son algo perpetuo e invariable, evoluciinan al igual que las tradiciones. Por ejemplo, tu querida España da derecho a la libre expresión y manifestación a favor o en contra de lo que a la gente le salga de los huevos. Si lo ampara la Ley, ¿porque no aceptas que vayan antitaurinos a Tordesillas? La Ley no prohibe ser antitaurinos ni ir a un pueblo en fiestas... ¿Que opinas?

Max Estrella   10-09-2007 20:06:11 Meeeca, nun tengu pocu pa retrucar! Cita: yo no soy torneante del toro de la vega, porque me da miedo sabes??? Entós nun yes tan español comu kies facenos ver. Mira ke nun poer demostrar delantre de los tos vecinos lu macho ke yes! Cita: entonces Asturias no es de España??? No saerás otra independista de las que se cree que los derechos son solo suyos y los deberes de los demas no??? Si estudiaste historia de España y no te sientes española, entonces que te sientes Guatemalteca??? No, coyones, siéntome asturiana. A ver si te entra na to cabeza. Vas falame tú a mín de drechos ya deberes, cuandu nun keréis ke s'independicen naciones sólu porke son éstes las ke mantienen la entrampiada economía castellana. Si Euzkal Herria, por exemplu, s'independizara ya naide t'podíe mantener enxamás, porke ye una rexón rica, ya Castiella ye probe. ¿Entós por ké tú tienes drechu a expoliar una rexón ya ésta nun puedi siguir el so camín independiente? Cita: Pues siento no ser tan hipocrita como otros pero si. Me siento racista totalmente porque... me hacen ser racista. No se puede consentir que a personas que no son españolas, inmigrantes con o sin papeles, minorías étnicas y demás personajillos que pueblan nuestra patria, se les REGALEN viviendas, facilidades, alimentos y toda clase de beneficios saliendo de mi bolsillo para que en dos dias vendan tuberías, ventanas, metan a los burros en las casas, vendan las puertas y dejen todo a su alrededor como una pocilga???. QUe no... que yo tengo un trabajo de 10 horas diarias para poder malpagar una puñetera casa en donde vivir y a los demas se lo regalan??? pues si en ese aspecto soy racista y mucho. Me he salido de madre no??? pero esto viene a que en esta vidad hay cosas mas importantes de las que quejarse y no solo en Tordesillas, según decis vosotros, hay trogloditas. De todas formsa... trogloditas con sentimiento porque queremos lo nuestro pese a quien pese tambien... Si kies lo tuyo, devuelve les cose ke Castiella robó a América cuando la conkistó. Un conseyu: nun faigas munchu casu de Jiménez los Santos, deprende a pensar por tí mesmu. Nun veo a nengún españolín kexase de los palacios ya les rikeces de la familia real, de les vacaciones del presidente, de los bienes de la Ilesia, peru cuandu se intente malayudar a los menos favorecíos, tou'l mundo échase-i enriba. Tienen ke trabayar nas condiciones más miserables, vivir apretáos, aguantar ke se los discrimine , ya enriba los parias ke namás se diferencien d'ellos en ke ñaceron ekí en vez de ayudálos, machúcanlos más. Fales muncho desdi la tu situación, reza pa ke el destín nun ponga a caún nel so llugar ya ke nun tengas ke dir a reventar a otru llao au nin sikiera sepas la llingua. ¡Ay! perdona por falate nesta llingua ke nin ye oficial, peru ye ke tengo-i manía a la llingua de Castiella. Siempres ekí kisiéron-nosla imponer.

Txoriburu   10-09-2007 22:37:10 Vaya,vaya...al final se ha destapado el españolito de pro.... Poco queda que decirte.Engruna,Bar,Sent y Max lo han explicado claro y sencillo. Tan solo comentarte que soy otro habitante de la península,que NUNCA se sentira español.Y no por joder,ni por llevar la contraria....simplemente porque soy NABARRO(si,has leído bien,NABARRO con "B";o lo que es lo mismo:VASCO) ¡¡¡ VISCA CATALUNYA !!! ¡BONA DIADA!

BARPAIX   10-09-2007 23:25:59 ¡¡VISCA!!¡¡VISCA!!¡¡VISCA!! Gracias Txori, de nuestra parte Por cierto Roberto, me han contado de buena tinta, que el otro dia no os atrevísteis a salir delante de las cámaras durante vuestra fiesta cruel; cuando llegaron los manifestantes no encontraron a nadie, todo estaba desierto... ni un alma; desplegaron sus pancartas, gritaron sus lemas, leyeron su proclama ... y parecia un pueblo fantasma, hasta que no se retiraron los medios informativos al cabo de varias horas, no aparecieron ... eso sí todos juntos a una sola voz, insultando a los manifestantes. Yo me pregunto un par de cosas ... ¿De verdad sois tan cobardes? ¿De que os escondiais, si todo es tan legal como dices? ¿Porque practicais esa porqueria de emboscadas?,¿defendiais el pueblo de los romanos, o algo así?.

pepetrola   11-09-2007 00:01:27 ¿No jodas que han sido tan gallinas? Y yo que pensaba que los taurinos estes de Tordesillas eran todos unos valentones por ponerse 100 delante de un toro y con lanzas en las manos... Me habéis defraudado, fachillas de Tordesillas!!

ROBERTO   15-09-2007 12:21:11 Cita: Por cierto Roberto, me han contado de buena tinta, que el otro dia no os atrevísteis a salir delante de las cámaras durante vuestra fiesta cruel; cuando llegaron los manifestantes no encontraron a nadie, todo estaba desierto... ni un alma; desplegaron sus pancartas, gritaron sus lemas, leyeron su proclama ... y parecia un pueblo fantasma, hasta que no se retiraron los medios informativos al cabo de varias horas, no aparecieron ... eso sí todos juntos a una sola voz, insultando a los manifestantes. Yo me pregunto un par de cosas ... ¿De verdad sois tan cobardes? ¿De que os escondiais, si todo es tan legal como dices? ¿Porque practicais esa porqueria de emboscadas?,¿defendiais el pueblo de los romanos, o algo así?. MENTIRA COCHINA LO QUE CUENTAS,,... Tu estuviste alli??? De lo que te cuenten nada y de lo que tu veas.. la mitad. A esa misma hora, había un encierro y, la gente prefiere ver animales con cuernos que no a personas haciendo el panoli... Informate bien antes de hablar que no tienes ni idea. Al llegar los autobuses, el presidente del patronato estaba allí con otros 20 y sin dejar hablar a los manifestantes, les dijo que no mericía la pena quedarse y se fueron los 21 al encierro. Quedaron allí los 4 abueletes que se sientan cada día en la puerta del bar que hay en la zona y esas fueron las personas que sacó la camara... Poco mas poruqe como las cadenas de TV son muy sensacionalistas... y no había morbo... se piraron....

Sentenced   15-09-2007 13:21:27 ¿Hacer el panoli? Tenemos distintoc conceptos de "panoli", Roberto ¿Y como defines tu el perseguir como cavernicolas a un animal con lanzas? Hombre, yo comprendo que haya gente tan absurda que sea incapaz de respetar el derecho a manifestación, ya que una persona que pasa su tiempo divirtiendose con esos juegos frikis (aparte de salvaje, no deja de ser freak, por muy tradición que sea) no la veo yo muy capaz de interesarse por un movimiento de protesta o denuncia de ningun tipo. Más cuando defender este tipo de cosas, connleva un tipo de ideologia cuadriculada con la cual se defienden una serie de cosas tipicas (uh si, "viva españa!", "fuera inmigrantes, roban el trabajo que yo no quiero!", "matar al toro!", "los que no son de derechas, todos terroristas!" y otras consignas prefabricadas de esas que generalmente coinciden... ¿quien sabe por qué? ...de gente que solo se acuerdan de los problemas sociales cuando les afectan, o bien para justificar sus vicios... ("Eh! que mientras haya hambre en el mundo, dejame torturar animales en paz, colega!" Pero de ahi a decir, que coger una lanza y ponerse a correr detrás de un toro para ensartarlo, no es algo absurdo, ridiculo y de panolis.... Cuanto gañanismo...

Sentenced   15-09-2007 13:24:02 Por cierto, claro que la TV es sensacionalista, pero mira, yo todavía no he visto lo del toro de la Vega este año por la tele, y me sigue pareciendo una fiesta de gañanismo... ¿Por que será? ¿Estaré manipulado por algun otro tipo de medio que me lave el cerebro? Uh, a lo mejor medio mundo estamos manipulados, y los aficinados y lanceros de Tordesillas son de la poca gente normal que queda... La verdad está ahi fuera... (Socorro Iker!)

roberto   15-09-2007 18:58:42 Sacas las cosas de contexto y las llevas al campo que tú quieres manipulando mis palabras y, llevandolas donde tu quieres llevarlas. De todas formas la realidad está ahí. El toro de la vega, se sigue celebrando cada año pese a quien pese y está autorizado, pese a quien pese también. Podéis seguir protestando, llamarnos "gañanes" asesinos, lo que querais, en fin... que le voy a hacer??? Lo importante realmente es lo que cada uno piense de si mismo, lo que opinen los demas me la trae al peo... Está claro que ante posturas distintas, nadie convence a nadie (ni lo pretendo) pero en estos temas... dificil solucion no creeis???

BARPAIX   15-09-2007 21:06:49 Cita: MENTIRA COCHINA LO QUE CUENTAS,,... Tu estuviste alli??? No, la verdad es que personalmente no estaba... tengo una amiga militante y concienciada con este tema que fué a Tordesillas ese dia (con el PACMA, creo) a manifestarse y me lo ha contado en primera persona. A mi amiga me la creo, porque es una persona neutral y seria que conozco de toda la vida, no tiene nada que ver con la web y no sabe nada sobre este debate, además me lo contó sin yo preguntárselo de forma espontánea en una conversación a su regreso de la manifestación. Nada de lo que tú me cuentas coincide con su história, ni presidente del patronato, ni abueletes, ni nada, solo apareció la guardia civil ...estabais todos en la plaza de toros, claro ... ya te dije que antes de hablar me informo, no lo quiero repetir otra vez. Roberto, de lo que me cuentas, nada, y de lo que veo tuyo menos aún ... ya no me fio de tus comentarios.

BARPAIX   15-09-2007 21:16:28 Cita: Sacas las cosas de contexto y las llevas al campo que tú quieres manipulando mis palabras y, llevandolas donde tu quieres llevarlas. Eso te lo comenté sobre tí anteriormente, también te comenté que te quitas los problemas rápido de encima y señalas a los demás como culpables. Cita: De todas formas la realidad está ahí. El toro de la vega, se sigue celebrando cada año pese a quien pese y está autorizado, pese a quien pese también. Tú tranquilo, que pese a quién pese se os acabará esa porqueria de fiesta que gastais en tu pueblo ... dale tiempo, pero al final acabareis claudicando. Al final tendreis que evolucionar como el resto de la gente, es ley de vida ... no lo siento por vosotros. Cita: Lo importante realmente es lo que cada uno piense de si mismo, lo que opinen los demas me la trae al peo... Está claro que ante posturas distintas, nadie convence a nadie (ni lo pretendo) pero en estos temas... dificil solucion no creeis??? Claro, tu no pretendes nada ... me remito a lo antes comentado. Terminas tu comentario de una manera demasiado fácil, yo te doy la solución ... acabad con esa barbaridad.

JamieHyneman   16-09-2007 00:22:32 sr. roberto solo decirle que sus comentarios son de lo mas absurdo, no voy a entrar en el tema porque tendria que suicidarme a mi y a unos cuantos mas P.D.:hablando de absurdo ^

ROBERTO   17-09-2007 20:48:50 Cita: Tú tranquilo, que pese a quién pese se os acabará esa porqueria de fiesta que gastais en tu pueblo ... dale tiempo, pero al final acabareis claudicando. Al final tendreis que evolucionar como el resto de la gente, es ley de vida ... no lo siento por vosotros. Cuando llegue ese día.... me lo cuentas chatín De todas las maneras, si tan bien te informas antes de hablar... buscate otra fuente porque esa que tienes no echa agua. Cita: sr. roberto solo decirle que sus comentarios son de lo mas absurdo, no voy a entrar en el tema porque tendria que suicidarme a mi y a unos cuantos mas vaya... ahora resulta que sin argumentos... por cierto puedes hacer lo que quieras que a mi... plin Cita: Claro, tu no pretendes nada ... me remito a lo antes comentado. Terminas tu comentario de una manera demasiado fácil, yo te doy la solución ... acabad con esa barbaridad. que aqui no se acaba nada.. jaja, que aqui mientras no se demuestre lo contrario (legalemnte hablando ) esta fiesta nuestra es legal y está permitida... a ver si os enterais de una vez... hay otras muchas cosas que no son legales y no se denuncian... (ahora direis que me respaldo del fácil argumento de centrar la acusación en otras barbaries que no tienen que venir a cuento) El cuento de nunca acabar...

Bataka   17-09-2007 21:02:44 Cita: que aqui mientras no se demuestre lo contrario (legalemnte hablando ) esta fiesta nuestra es legal y está permitida... a ver si os enterais de una vez... Si, es verdad. Pero te lo voy a poner fácil: En muchos países la ablación de los genitales femeninos no sólo es legal sino que es una tradición; así como la lapidación a las mujeres acusadas de adulterio. Así que estas cosas, al ser legales... están bien??? Creo que merece la pena pensar sobre eso... Saludos.

BARPAIX   17-09-2007 22:45:25 Cita: De todas las maneras, si tan bien te informas antes de hablar... buscate otra fuente porque esa que tienes no echa agua. Veo que despachas el tema rápidamente, y encima no aportas nada ... simplemente lo niegas y esquivas. Como tú dices "no echa agua" porque ella estaba allí y de eso estoy seguro, es un hecho innegable para mí ... de lo que no estoy tan seguro es de lo que me cuentas tú, que ya te estas quedando sin respuestas a estas alturas, chatín. Lo encuentro lógico porque en el fondo sabes que no es tan "cojonudo" lo que hacéis y actuálmente ya no tiene razón de ser. Cita: Cuando llegue ese día.... me lo cuentas chatín Cuando llegue ese dia, cuando definitívamente os prohiban hacer esa barbaridad ... no me esperes, no voy a contarte nada, ya no hará falta. Así de sencillo... no tengo que pasarte por la cara nada y tampoco necesito hacerlo, pero seguro que llegará, de eso no tengas duda ... no está tan lejos como crees. Cita: hay otras muchas cosas que no son legales y no se denuncian... (ahora direis que me respaldo del fácil argumento de centrar la acusación en otras barbaries que no tienen que venir a cuento) El cuento de nunca acabar... Bataka ya te ha contestado rotúndamente, no hace falta que aporte nada, pero me he fijado que vuelves a sacarte la culpa de encima otra vez, distraes la atención a otros temas ... vas a volverte un maestro en ese campo. Te lo puedes mirar del derecho o del revés, pero sois una vergüenza para todos y lo más increible és que os sentís orgullosos de ello.

pepetrola   18-09-2007 01:54:49 Yo solo quiero comentar en este tema para decirle al Señor Roberto que vaya aprovechando los últimos coletazos que le quedan a su fiesta, porque no falta mucho para que sea declarada como una agresión a los derechos de los animales, o por lo menos eso es lo que intentaremos apoyar la gente que de verdad sentimos aprecio por los animales, por los animales que sufren cualquier tipo de maltrato. Y en Tordesillas se produce una de las mayores agresiones contra los derechos de los animales, así que mucha gente como yo lo único que pretendemos es que esa tortura disfrazada de tradición pase a estar prohibida, igual que muchas otras torturas contra los animales que se han conseguido prohibir antes.

ROBERTO   18-09-2007 09:09:00 Cita: Veo que despachas el tema rápidamente, y encima no aportas nada ... simplemente lo niegas y esquivas. Como tú dices "no echa agua" porque ella estaba allí y de eso estoy seguro, es un hecho innegable para mí ... de lo que no estoy tan seguro es de lo que me cuentas tú, que ya te estas quedando sin respuestas a estas alturas, chatín. Lo encuentro lógico porque en el fondo sabes que no es tan "cojonudo" lo que hacéis y actuálmente ya no tiene razón de ser. PERO QUE COJONES QUIERES QUE TE CUENTE SI TE CUENTO LA REALIDAD DE COMO FUE Y ECHAS POR TIERRA CUALQUIER ARGUMENTO BASANDOTE EN QUE LA UNICA VERDAD EXISTENTE ES LA TUYA. Cita: Si, es verdad. Pero te lo voy a poner fácil: En muchos países la ablación de los genitales femeninos no sólo es legal sino que es una tradición; así como la lapidación a las mujeres acusadas de adulterio. uf... siempre la misma canción...que en los demas paises hagan lo que les de la gana, y eso que comentas, atenta contra la integridad física de las personas PERSONAS a ver si distinguimos. Un animal por mucho que querais no se podrá nunca comparar a un ser humano. Y para todos... lo que creeis vosotros es que esto durará poco no?? eso lo veremos y cuando eso llegue (si es que llega) me lo contáis..

Sentenced   18-09-2007 09:47:13 Cita: y eso que comentas, atenta contra la integridad física de las personas PERSONAS a ver si distinguimos. Un animal por mucho que querais no se podrá nunca comparar a un ser humano. ¿Por qué no, Roberto? ¿Por qué no s epuede comparar? Aclarame eso

engruna  - ¡Biba la Fiet-ta!   18-09-2007 10:09:13 Me temo que esta discusión no nos lleve a ninguna parte. Entendamos que tras tantos siglos haciendo el troglodita y el gañán no se les puede concienciar en unos pocos decenios. Ya les jodieron la marrana cuando se extinguieron los mamuts... No vaya a ser peor el remedio que la enfermedad y si les quitan su "tradición" al igual acaban lanceando a las mujeres o a los inmigrantes...vete tú a saber.

BARPAIX   18-09-2007 10:41:13 Cita: MENTIRA COCHINA LO QUE CUENTAS,,... Tu estuviste alli??? De lo que te cuenten nada y de lo que tu veas.. la mitad Cita: De todas las maneras, si tan bien te informas antes de hablar... buscate otra fuente porque esa que tienes no echa agua. Cita: PERO QUE COJONES QUIERES QUE TE CUENTE SI TE CUENTO LA REALIDAD DE COMO FUE Y ECHAS POR TIERRA CUALQUIER ARGUMENTO BASANDOTE EN QUE LA UNICA VERDAD EXISTENTE ES LA TUYA. Después de llamarme mentiroso,tú niegas mis argumentos sin ninguna explicación, comento que és un hecho innegable para mí, y que DUDO de tus comentarios ...y me sueltas despectívamente de que tengo la verdad absoluta y de que echo por tierra tus comentarios ... me pregunto, ¿que comentarios tuyos? ,¿no me estas echando tierra tú a los mios sin explicación alguna?, ¿porque giras los comentarios de los demás a tú favor?. No merece la pena que traiga a los manifestantes que sí estuvieron ahí a este debate, no vales tanta atención Roberto. Cita: PERSONAS a ver si distinguimos. Un animal por mucho que querais no se podrá nunca comparar a un ser humano Veo que los de Tordesillas os considerais también personas, desde aquí pareceis simples animales también ... patético vuestro orgullo, no os dais cuenta que desde fuera de vuestro mundo parecéis otra cosa.

Max Estrella   18-09-2007 12:16:05 Me estoy preguntando seriamente si merece la pena convencer a estos individuos de la barbaridad ke hacen. Se criaron imbéciles e imbéciles morirán, y perdonad por la expresión. Se vuelve a confirmar lo ke llevo pensando desde hace mucho tiempo: las personas ke maltratan a los animales podrían hacer daño perfectamente a un ser humano (Roberto lo demostró al hablar mal de los inmigrantes) y aún más si esos seres humanos son considerados inferiores. Cita: uf... siempre la misma canción...que en los demas paises hagan lo que les de la gana ¿Necesitas una ley ke te diga lo ke tienes ke hacer? ¿Tan simple eres? Intenta mirar en tu interior, escuchar la voz de la conciencia ke te dice "hacer daño a un ser sensible está muy mal", mira a ver si al menos la tienes. La ley... hecha ezclusivamente para beneficiar a algunos y perjudicar a otros. En este caso, beneficia a los criadores de toros bravos, ke como todo el mundo sabe, tienen grndes sumas de dinero. Una persona pobre no puede cambiar nada, pero una rica, puede incluso manipular la conciencia de la gente a través de una supuesta legalidad, por muy cruel y terrible ke sea lo ke permite esa ley. Cita: eso que comentas, atenta contra la integridad física de las personas PERSONAS a ver si distinguimos. Un animal por mucho que querais no se podrá nunca comparar a un ser humano. ¡Ay, perdón! debo de ser muy tonta. Hsta ahora creía ke los animales, y más aún los mamíferos (aclaración para Roberto: akellos ke tienen pelo y tetas) eran capaces de sentir dolor igual ke un ser humano. Ke no tenga cuerdas vocales para decir: "me estáis haciendo daño, cabrones" no significa ke no se lo hagáis de verdad. Pero la gente de bajo nivel afectivo necesita resarcirse y desahogar sus frustraciones en seres mal considerados como inferiores. ¿No oyes cómo el toro se keja cuando lo travesáis cruelmente? ¿No lo ves caer al suelo dolorido y fatigado? De verdad, las personas tan insensibles me dais pena y asco.

JamieHyneman   18-09-2007 16:39:05 Cita: vaya... ahora resulta que sin argumentos... mira quien me va a dar clases a mi... Y a mi si que me importa lo que haceis mientras eso conlleva el sufrimiento y la muerte cruel de uno de mis hermanos Cita: y eso que comentas, atenta contra la integridad física de las personas PERSONAS a ver si distinguimos. Un animal por mucho que querais no se podrá nunca comparar a un ser humano. ahi te doy toda la razon del mundo, pero tenemos dos maneras totalmente distintas de interpretarlo

roberto   18-09-2007 17:55:57 Cita: ¿Por qué no, Roberto? ¿Por qué no s epuede comparar? Aclarame eso porque por muchos estudios que se hagan nadie, repito, nadie sabrá jamás donde está el umbral del dolor en los animales.... Cita: Después de llamarme mentiroso,tú niegas mis argumentos sin ninguna explicación, comento que és un hecho innegable para mí, y que DUDO de tus comentarios ...y me sueltas despectívamente de que tengo la verdad absoluta y de que echo por tierra tus comentarios ... me pregunto, ¿que comentarios tuyos? ,¿no me estas echando tierra tú a los mios sin explicación alguna?, ¿porque giras los comentarios de los demás a tú favor?. No merece la pena que traiga a los manifestantes que sí estuvieron ahí a este debate, no vales tanta atención Roberto. lo que no merece la pena es que te conteste yo a ti... parece mentira transgiversar toda la conversación a tu lado. YO SI que estube allí y TU no. No me hagas ver con los ojos de otro lo que he visto con los míos coño. Cita: Me estoy preguntando seriamente si merece la pena convencer a estos individuos de la barbaridad ke hacen. Se criaron imbéciles e imbéciles morirán, y perdonad por la expresión. Se vuelve a confirmar lo ke llevo pensando desde hace mucho tiempo: las personas ke maltratan a los animales podrían hacer daño perfectamente a un ser humano (Roberto lo demostró al hablar mal de los inmigrantes) y aún más si esos seres humanos son considerados inferiores. lo primero de todo imbecil tu y perdona también por la expresión. barbaridad para ti y otros cuantos como tu, o... lo normal es siempre lo que tu dices que es normal??? Cita: (aclaración para Roberto: akellos ke tienen pelo y tetas La ballena también es un mamifero y no tiene pelos... chata Cita: Pero la gente de bajo nivel afectivo necesita resarcirse y desahogar sus frustraciones en seres mal considerados como inferiores frustrados emocionalmente ???? ya estamos??? tu que sabes de mi vida o de las de los demas para hacer esas afirmaciones de Lola Montero (con todo mi respeto hacia ella)???

pepetrola   18-09-2007 18:03:50 Señor Roberto, es tan sencillo como ponerse en el lugar del toro. ¿Te gustaría que te lanceasen porque si? por una estúpida tradición que no tiene nombre? Ponte en el lugar del pobre animal que es torturado sin más, hombre de dios. Piensa lo que disfruta el animal siendo agredido por gente que de personas tienen bien poco, personas que durante esa fiesta (como vosotros la llamáis) demostráis todo lo sádicos que podéis llegar a ser, y la verdad es que me dais autentico miedo. El ser humano a veces en vez de evolucionar parece que quiere retroceder, y lo vemos con gente como los de Tordesillas que lancean a un pobre animal indefenso, o aunque tenga defensa, es igual.

roberto   18-09-2007 20:27:09 Hay tantas y tantas cosas injustas en esta vida..... Lo peor de todo esto, sabes que es??? que ha salido un estudio realizado por "animalistas" altarriba Cita: Esto lo publica el prestigioso diario 20 minutos El Gobierno subvenciona los toros. 564 millones de euros. ________________________________________ Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención J. MESA. 17.09.2007 - 05:44h El dinero de los presupuestos públicos que las administraciones destinan a pagar corridas, encierros o escuelas taurinas suponen unos 47 euros por cada familia española, según un estudio. • Cuéntanos: ¿Te gusta que tus impuestos paguen los toros? Las fiestas y actividades relacionadas con los toros reciben cada año por parte de las administraciones 564 millones de euros en subvenciones. Este cálculo forma parte de un estudio a gran escala en el que trabaja la Fundación Altarriba , dedicada a defender los derechos de los animales. Al final los toreros van a ser casi funcionarios públicos Esta estimación implica que cada una de las 12 millones de familias –con un modelo de hogar con cuatro personas– financia con 47 euros anuales una fiesta que, según una encuesta de la consultora Gallup, no interesa nada al 72,1% de los españoles. Desde la Fundación Altarriba remarcan que la cifra total es mucho mayor, porque el cálculo no incluye las ayudas a los ganaderos. Su portavoz, Matilde Figueroa, recalca que "al final los toreros van a ser casi funcionarios públicos". Para otros fines La mayoría de los contribuyentes ignoran que parte de sus impuestos sirven para este tipo de espectáculos y que podrían destinarse a otros fines. Así, desde la Fundación Altarriba recuerdan que la comunidad andaluza ha invertido este año 2,5 millones de euros sólo para promocionar la fiesta de los toros; es decir, en meras acciones de marketing. Este presupuesto equivale a la inversión necesaria para que funcionen durante un año entero diez quirófanos de urgencias en un hospital público capaces de practicar ocho cirugías al día. Asimismo, serviría para pagar un empaste de 60 euros a 9,4 millones de niños, aliviando así las necesidades de presupuesto del nuevo plan bucodental del Gobierno. La Fundación Altarriba se plantea promover campañas de objeción fiscal para protestar contra estas subvenciones. 60.000 animales maltratados Los toros, sobre todo, pero también vaquillas, caballos o gansos son víctimas cada año de la cruel diversión de los humanos en las fiestas populares. Según los cálculos realizados por la Asociación Nacional para la Protección y el Bienestar de los Animales (Anpba), la cifra de animales sacrificados rondaría los 60.000. El último caso denunciado por esta asociación es el del Toro de la Vega, fiesta que se celebra en Tordesillas (Valladolid) y que consiste en que varios jinetes persiguen y lancean a una res hasta matarla. Señores... 1 de nosecuantasmil... de que estamos hablando aquí joder... o la realidad que el más débil es el que tiene que pagar??? para variar

Sentenced   18-09-2007 21:47:24 Cita: ¿Por qué no, Roberto? ¿Por qué no se puede comparar? Aclarame eso Cita: porque por muchos estudios que se hagan nadie, repito, nadie sabrá jamás donde está el umbral del dolor en los animales... Roberto, estudios los hay concluyentes por mucho que un tauromaniaco lo niegue por razones obvias; el ser humano es un mamífero como los demás, con su correspondiente sistema nervioso, con sus correspondientes instintos, y con su correspondiente derecho a la vida. Un ser humano no es para nada diferente. El sistema nervioso dota a los seres vivos de percibir estímulos y enviar información al cerebro. ¿Por qué tiende un animal a huir o defenderse agresivamente? Por su instinto de superviviencia, por su defensa contra el dolor, tal como harías tu si intentara ensartarte con una lanza. ¿De que estudios me hablas Roberto? ¿De los tuyos, o de los de la humanidad? Por favor, no me asocies el nivel de unos a otros, al menos muestranos tu premio Nobel antes de decir chorradas. Lo único que te hace a ti incapaz de ver eso es tu visión antropocentrista y egocentrica como ser humano. Pero el caso es, con estudios o sin estudios (repito la pregunta), ¿por qué no se puede comparar un animal a un ser humano? No, espera, te lo pondré más fácil... ¿En que se diferencia el ser humano de un animal? Más fácil todavía, te daré la respuesta: Porque solo el ser humano tiene la capacidad de ser Gilipollas. pero bueno, esa es mi rrespuesta si el examen fuera a mi, pero hagamostelo a ti. ¿Por que no se puede comparar? Si segun tu, ni con estudios se puede saber si un animal sufre, ¿no deberias dejar entoncesw el beneficio de la duda y no infringirle dolor a un bicho que (quizás) puede sufrir? ¿Y que pasa si ningun estudio me demuestra a mi que tu tengas sensibilidad? No se ha hecho ninguno, ergo, no se si la tienes... ¿me da eso via libre para clavarte una banderilla en los cojones, o prenderle fuego a los pelos de tu nariz, o lapidarte? Yo creo que no! Pero bueno, igual tienes razón, aun hay leyes que permiten eso... Y eso independientemente de mis estudios, no es que sea yo un Honoris Causa de esos, pero hasta ahi llego! Bueno, dejo la pregunta en el aire otra vez, ya que no me he quedado satisfecho con tu respuesta... Dame una más coherente, esa hace aguas

BARPAIX   18-09-2007 22:01:18 Yo la verdad estoy alucinando contigo, roberto, y por varias razones que te voy a enumerar. 1º- ¿Te gustaria que te buscaran el umbral del dolor a tí?; tienes un concepto bastante transtornado y enfermo de la vida y su sensibilidad. ¿Que tiene que ver el umbral del dolor en esto?, ¿acaso quieres afirmar que los animales no sufren con esa parida mental? Ese comentario ha sido muy en la linea de tu opinión del mundo en general, bastante cerrada y con pocas miras. 2º- Me acusas de tergiversar la conversación … llevo varios posts comentando ese punto sobre ti, resulta ridículo que me acuses de ello …aunque tu tozudez empieza a rozar ese adjetivo. Eres bastante manipulador y nos podemos tirar la culpa hasta navidades el uno al otro; puedes negar mi comentario anterior, llamarme mentiroso a mí, a mi amiga y a todos los que fueron a la manifestación … a estas alturas seria típico de ti. La realidad és que sois unos bárbaros, sanguinarios y crueles … y no eso no lo puedes negar, incluso tú has aportado granitos de arena a vuestro hoyo negro en varios de tus comentarios. 3º- El estudio de la Fundación Altarriba utilizado para exculpar vuestros actos resulta patético por tu parte … ¿que nos quieres explicar, qué solo es una animal?, ¿Qué no hay para tanto? , vuelves a equivocarte … aquí no hablamos de cantidades, sino de la crueldad del acto en sí. Te podria llenar tu pantalla de informes de ese tipo que pones tan alegremente, el tema es para echarse a llorar y és en lo único que estoy de acuerdo contigo. A ver con que iluminación nos sorprendes ahora. Desde mi punto de vista entiendo que defiendas esa barbaridad con uñas y dientes, porque es lo que has mamado toda tu vida desde pequeño … eso no quita que sea una brutalidad, una tortura, y no entiendo como no podeis ver eso tan claro. Alucino contigo, roberto.

engruna  - Respeto en Tordesillas   18-09-2007 22:42:40 http://www.youtube.com/watch?v=ojinUAEpDrk Esto no se lo ha inventado nadie, salió en un programa de televisión (como se puede ver por la "cutregrabación casera".

JamieHyneman   18-09-2007 23:17:05 Roberto que sepa usted que es peor que el caballero negro JAJAJAJA

JamieHyneman   18-09-2007 23:18:35 memoria a mi misma: no vuelvas a estudiar quimica tan tarde que se te va la olla y malgastas tu humor tan valioso

Sentenced   18-09-2007 23:56:59 Y Roberto, si quieres comprarte el muñequito de tu idolo el Caballero Negro, ahora lo tienes en stock limitadisimo, inluye, traje, armadura y piernas y brazos desmontables. Funciona a pilas, y cuando le das a un botón dice "No podreis vencerme cobardes! MUAHAHAHA!" De Fisher Price (pilas no incluidas)

JamieHyneman   19-09-2007 00:02:28 yo me pedi uno pa reyes, me lo regalaras roberto???porfa porfa porfa

Max Estrella   19-09-2007 11:53:20 Cita: lo primero de todo imbecil tu y perdona también por la expresión. barbaridad para ti y otros cuantos como tu, o... lo normal es siempre lo que tu dices que es normal??? Yo no soy tan imbécil, porke yo no maltrato animales sólo porke me sale de la polla. ¿Tú crees de verdad ke cien pueblerinos corriendo detrás de un toro para lancearlo es normal? No hace falta ser muy poco imbécil para darse cuenta de ke eso es una anormalidad. Cita: La ballena también es un mamifero y no tiene pelos... chata Jejejeje, ¿y kién te dijo a tí ke la ballena no tiene pelos? Jejejeje. Ah, y no me vuelvas a llamar chata, no soy tu amiga ni me conoces lo suficiente para tomarte esas libertades conmigo. Cita: frustrados emocionalmente ???? ya estamos??? tu que sabes de mi vida o de las de los demas para hacer esas afirmaciones Hombre, se os nota bastante ke algún problema tenéis. Espero ke el toro os meta un cuerno por el culo para ke sepáis lo ke es el dolor.

roberto   19-09-2007 13:00:18 Cita: Yo no soy tan imbécil, porke yo no maltrato animales sólo porke me sale de la polla. ¿Tú crees de verdad ke cien pueblerinos corriendo detrás de un toro para lancearlo es normal? No hace falta ser muy poco imbécil para darse cuenta de ke eso es una anormalidad. eso lo dices tu porque como no aportas pruebas de que no maltrates animales... quien no nos dice a nosotros que nos estás engañando??? (esto lo he aprendido de vosotros que desconfiais de todo lo que se postea) y anormal.. lo que se dice anormal??? quien dice lo que es normal o no; tu??? Tu quien te has creido que eres para decir lo que es o no normal??? podras decir (si acaso.. lo que tu crees normal pero no lo que es) Cita: Jejejeje, ¿y kién te dijo a tí ke la ballena no tiene pelos? Jejejeje. Ah, y no me vuelvas a llamar chata, no soy tu amiga ni me conoces lo suficiente para tomarte esas libertades conmigo. chata... te llamo chata al igual que tu me llamas imbecil aunque despues pidas disculpas. y encima yo no te insulto... Cita: Hombre, se os nota bastante ke algún problema tenéis. Espero ke el toro os meta un cuerno por el culo para ke sepáis lo ke es el dolor. que el cuerno te lo meta a ti por el culo que... a lo mejor en vez de hacerte daño te gusta. Y problema ninguno... yo me considero una persona íntegra y realizada, tanto laboral, emocional y personalmente. a si que no se donde ves tu el problema. En que no estemos de acuerdo en algo??? ahí entra la tolerancia de la que tanto se habla en estos tiempos¡¡¡ Otra cosa: Ese muñecote no me gusta. Me gustaban más los Madelman de siempre Cita: ¿De que estudios me hablas Roberto? ¿De los tuyos, o de los de la humanidad? ni de los míos ni de los de nadie. Solo del informe que realiza esa fundación... Cita: Por favor, no me asocies el nivel de unos a otros, al menos muestranos tu premio Nobel antes de decir chorradas. a qué viene esto??? yo nobel no... y tu??? Cita: ¿por qué no se puede comparar un animal a un ser humano? No, espera, te lo pondré más fácil... ¿En que se diferencia el ser humano de un animal? de verdad que no lo sabes??? pues el hombre es racional y el animal no razona sabes??? Pues claro que se que tiene que sentir dolor , pero no se en que cuantía porque no estamos en su pellejo... A BARPAIX mira, no te contesto ya porque sigues llevando a tu terreno todo lo que se habla, asi que... no te contesto más . Perdona si te hago sentir mal pero hablnado como me hablas y razonando como razonas no puedo seguir hablando contigo. Os habéis dado cuenta de que sois un porron contra uno????? XD

JamieHyneman   19-09-2007 13:09:26 eh bueno somos un porron cotra uno, pobrecillo que pena me das. Creeo que no debiste de observar una animal durante mas de medio minuto porque como para decir que no razonan o eres muy hipocrita o realmente eres tan estupido como pareces....

JamieHyneman   19-09-2007 13:10:43 si se tratase de agrsiones fisicas todavia te tendria en cuenta lo de Sois muchos contra uno, por si pillas lo que te intento decir...

Sentenced   19-09-2007 13:12:57 Cita: de verdad que no lo sabes??? pues el hombre es racional y el animal no razona sabes??? Pues claro que se que tiene que sentir dolor , pero no se en que cuantía porque no estamos en su pellejo A ver Robertito, ¿que tiene que ver el raciocinio? La pregunta de por que no se puede comparar, se refiere a la hora de atentar contra su integridad fisica y vital. Y aparte de esa bobada del raciocinio que no tiene nada que ver, ¿que tiene que ver la cuantía del dolor? ¿Eso es una razón o justificación para torturar y matar a un animal? Cita: Os habéis dado cuenta de que sois un porron contra uno????? No cuentes las personas, cuenta los argumentos. Los tuyos hacen aguas. A BARPAIX ya no le contestas porque te has aburrido de coger lo que él te dice y darle la vuelta demagógicamente. A ver... ¿Que tu no sepas si un animal siente más dolor que tu, es justificación para matarlo? 1) Si crees que lo es, ¿por qué? 2) si crees que no lo es, ¿cual es entonces la razón para hacerlo?

JamieHyneman   19-09-2007 17:54:08 acabo de leer lo ultimo que escribi y ni yo misma lo entiendo, alguien me lo puede explicar???... Creeo que queria decir que no opino que roberto sea la persona mas indicada para decirnos Cita: Os habéis dado cuenta de que sois un porron contra uno????? XD y aunque creeo que su mente es demasiado simple como para haberlo dicho intencionadamente de manera que nosotros pensemos que nos estamos bajando a su nivel, en el caso de que asi fuera no creeo que desmentir argumentaciones estupidas cuya unica base es la legalidad de un acto tan absurdo como la muerte cruel, sanguinaria e inutil de una animal tan hermoso como el toro se pueda comparar con este acto en si...

JOSETE  - EMAIL DE UN INDESEABLE   19-10-2007 23:56:43 OS DEJO EL EMAIL DE UN INDESEABLE QUE SIENDO ESPAÑOL Y POCO HOMBRE,PREFIERE MAS A LOS GITANOS Y A LOS BULGAROS PELOTAS QUE A LOS ESPAÑOLES DE VERDAD,GENTE CON COJONES VERDADEROS.UNA MARICONA DE EMPRESARIO DE SEGOVIA. EMAIL: mayorelectrificaciones@hotmail.com BASURA DE PERSONA Y POCO PATRIOTA.

Karma-Sutra  - Spiritu Tantra   20-10-2007 02:09:03 Y para que queremos ese email ?, es lo que tiene ser empresario, en tu empresa metes a quien te da la gana. Y yo personalmente prefiero a muchos Jitanos ,que aunque yo no lo soy estan en un lugar especial de mi corazon ........que a esos espanoles tan de verdad, tan de verdad, tan de verdad que asi nos luce el pelo en este pais construido en MENTIRAS.....Ejemplo Pedro J. Ramirez que tiene el MUNDO en sus manos por chupar muchas...EN FIN un arrastraooo del opus dei mas....para arreglar el PAIS hacen falta lamentablemente mas que palabras . PD. puxaturies

pepetrola   20-10-2007 02:34:59 OS DEJO EL EMAIL DE UN INDESEABLE QUE Cita: SIENDO ESPAÑOL Y POCO HOMBRE,PREFIERE MAS A LOS GITANOS Y A LOS BULGAROS PELOTAS QUE A LOS ESPAÑOLES DE VERDAD,GENTE CON COJONES VERDADEROS.UNA MARICONA DE EMPRESARIO DE SEGOVIA. EMAIL: mayorelectrificaciones@hotmail.com BASURA DE PERSONA Y POCO PATRIOTA. Hola, persona inteligente!! Mira, el email de este buen empresario que igual explota a los gitanos y inmigrantes no me interesa, me interesa más el tuyo, para que quedemos, porque tengo muchas cosas que hablar en privado contigo y además es que te daré una patada en el culo para que aprendas a volar, por cenutrio. A ver si llegas a la luna y ves nuevas patrias allá donde vayas, que todos somos ciudadanos del mundo, cabeza de chorlito. Pero tú eres un "español de verdad", un patriota, no? Pues no, lo siento, lo único que eres es un idiota integral. Metete tú bandera por el culo y baila al son del himno nacional, patriota!!!

Darkblade   20-10-2007 10:56:07 Bueno Josete, si los tienes tan bien puestos metete las palizas a trabajar por una miseria que se meten ellos, a ver cuantos cojones verdaderos tienes.

Txoriburu   20-10-2007 11:48:58 Cita: OS DEJO EL EMAIL DE UN INDESEABLE QUE SIENDO ESPAÑOL Y POCO HOMBRE,PREFIERE MAS A LOS GITANOS Y A LOS BULGAROS PELOTAS QUE A LOS ESPAÑOLES DE VERDAD,GENTE CON COJONES VERDADEROS.UNA MARICONA DE EMPRESARIO DE SEGOVIA. EMAIL: mayorelectrificaciones@hotmail.com BASURA DE PERSONA Y POCO PATRIOTA. Racista,Fascista,Xenófobo,Cobarde.......¡Joder! que currículum de presentación que te has pegado.¡Si hasta haces parecer al empresario como enrrollado!......¡ ANDA A CASCARLA,MAMON !

Max Estrella   22-10-2007 13:09:54 Anda, sí, déjanos tu email, corazón, ke tengo gans de cagarme en los muertos de alguien, ya sabéis ke esto de responder siempre irónicamente a la peña es muy cansado

Sentenced   22-10-2007 13:22:20 Cita: EMAIL: mayorelectrificaciones@hotmail.com BASURA DE PERSONA Y POCO PATRIOTA ¿Oye, has pensado que a lo mejor te despidió por que hay bulgaros y gitanos más capacitados que tu?

Xanu   22-10-2007 21:16:03 BARPAIX: Cita: Que asco que me dais, intentando justificar esa barbaridad, sois la vergüenza del país y con vuestro comportamiento dejais al resto de españoles como unos salvajes e ignorantes ante el mundo. ...Desgraciadamente es asi que mas a menudo y en el primer momento, se ven a los españoles...

BARPAIX   23-10-2007 09:19:53 Lo mas triste Xanu, es que ellos se ven a sí mismos como verdaderos hispanos, patriotas y alguna otra excusa que no pinta nada en esa matanza ... una verdadera pena.

JamieHyneman   31-10-2007 11:35:41 Cita: Metete tú bandera por el culo y baila al son del himno nacional, patriota!!! ouh ouh!!

ismael_ y polla  - mierda     17-05-2008 11:37:50 hola os digo k no me gusta nada de esto pero olle a los gitanos bulgaros y k asco de los espanoles patiotas de cojones como yo sindo un ciUDADANO DEL NUNDO ESTO PARA MI ES UNA VERGUENZA DESGRACIADAMENTE ES ASI QUE MAS A MENUDO Y EN EL PRIMER MOMENTO SE VEN A LOS ESPANOLES

roberto   03-06-2008 19:32:41 Cita: hola os digo k no me gusta nada de esto pero olle a los gitanos bulgaros y k asco de los espanoles patiotas de cojones como yo sindo un ciUDADANO DEL NUNDO ESTO PARA MI ES UNA VERGUENZA DESGRACIADAMENTE ES ASI QUE MAS A MENUDO Y EN EL PRIMER MOMENTO SE VEN A LOS ESPANOLES

pepetrola   04-09-2008 17:48:44 Actyma propone a los lanceros de Tordesillas que hagan justas medievales "para dar buen fin a las lanzas". El Norte de Castilla, 3 septiembre 2008. Valladolid . El portavoz de la Asociación Contra la Tortura y el Maltrato Animal dice que "con este cambio de actitud, Tordesillas comenzará a evolucionar culturalmente". Fran Jiménez. La Asociación Contra la Tortura y el Maltrato Animal (Actyma) propuso hoy a los lanceros que participan en el Toro de la Vega de Tordesillas (Valladolid) que cuando, en un futuro, se suspenda el torneo celebren justas medievales "entre ellos para dar buen fin a las lanzas". El presidente de la agrupación, Arturo Pérez, remitió una carta a la alcaldesa de Tordesillas, María del Milagro Zarzuelo, en la que ironizaba sobre las lonas que cubrían la estatua del Toro de la Vega de la localidad cuando el pasado domingo acudieron diversos colectivos animalistas para realizar una ofrenda floral. El comunicado apunta que las lonas significan, a juicio de Actyma, que a la Corporación municipal "le desagrada que los forasteros puedan contemplar lo que otros mandatarios concebían como un motivo de orgullo para la localidad". De hecho, subrayaron que creen que a la alcaldesa el torneo le resulta "inoportuno y vergonzoso". Irónicamente, felicitaron a Zarzuelo por la decisión de cubrir la estatua del Toro de la Vega, que según el Consistorio se deben a los trabajos de acondicionamiento a los que está sometida. "Somos conscientes de que podría afectarle políticamente porque las pocas personas que componen el Patronato como algunos de los vecinos del pueblo continúan estando incomprensiblemente orgullosos de esta bárbara fiesta", recalcaron. "Estamos convencidos de que con este cambio de actitud, Tordesillas comenzará a evolucionar culturalmente" y que se irán dando pasos para que el festejo "desaparezca". En este momento, plantearían como alternativa para los lanceros participantes en el torneo que organicen "justas medievales entre ellos para dar un buen fin a las lanzas. El comunicado enviado a la alcaldesa añadió que se podría celebrar el torneo en la modalidad "con cachabas" para, según Actyma, "dar a conocer este singular elemento lúdico festivo tan típico de Tordesillas".

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